Taki ostry protest ponad 40 osób, to bardzo poważna społecznie sprawa. Władze Miasta, nie są powołane by cokolwiek wymuszać, ale by służyć, bo robią to za pieniądze mieszkańców. Kłamliwą i skandaliczną jest wypowiedź, że Burmistrz chce tam cokolwiek zbudować, tam o ile jeszcze jest taka wola, będzie budować GDDKiA, a nie żaden Burmistrz. Burmistrz twierdzi, że: '...pomysł oczywiście wyszedł z mojej strony, natomiast to wcale nie znaczy, że nad tym pomysłem nie pochyliła się cała grupa fachowców – przekonywał...', to jeśli takie ekspertyzy, badania i wyliczenia posiada, to niech je pokaże. Koncepcja przedstawiona przez mieszkańców daje bardzo dobre alternatywne rozwiązanie, a w/g mnie lepsze od ronda 4 wylotowego, bo rozkłada, a nie koncentruje tak duży ruch w jednym punkcie. Nie jestem przekonany, że roboty związane z ulicą Lipową, będzie można zaliczyć, do inwestycji na drogach krajowych. Ponadto w takich wątpliwych sytuacjach powinny zostać opracowane koncepcje alternatywne, z pełna analizą wszystkich parametrów ruchu. W każdym bądź razie, pomijając nawet, słuszność przedstawianych racji, taki konflikt spowoduje bez wątpienia znaczne opóźnienie rozpoczęcia budowy, bo tak było w przypadku skrzyżowania na Wesołej. Należy pamiętać, że tam również działano w oparciu o tą samą specustawę. Należy również pamiętać, że fundusz drogowy w oparciu o który działa GDDKiA jest coraz bardziej zadłużony i odsuwanie rozpoczęcia budowy, może mieć fatalny finał. A przecież bez 1 złotówki ze strony Miasta, przebudowa tego skrzyżowania mogła być w tym roku rozpoczęta. Należy życzyć rozsądku i szybkiego rozwiązania tego konfliktu, bez ponoszenia dalszych tak poważnych kosztów ze strony Miasta, bo to nie są czyjeś prywatne pieniądze, tylko nasza krwawica.

Kpiarzu, tylko pozostaje pytanie, dlaczego najpierw opracowano tak kosztowny projekt, a dopiero teraz ma być, jak piszesz, dogadywanie się z mieszkańcami? Po pierwsze kto za to zapłaci, a po drugie kiedy i czy będzie rondo wybudowane. Od narzekania na jedną czy drugą stronę ruch się niestety nie usprawni i korki się nie rozładują:(

Zabawny, skoro jesteś taki uczony, to może napisz co władze Miasta zrobiły dla szybkiej budowy tego ronda, bo odsuwanie w czasie nie służy kierowcom na pewno. Pamiętaj, że na rondo 3 wylotowe jest gotowy projekt i pozwolenie na budowę. No to napisz kiedy zostanie wybudowane rondo 4 wylotowe, bo rysunek raczej ruchu nie usprawni.

Słońce, masz oczywiście rację, bo sprowadzenie całego tamtejszego ruchu w jeden punkt, nie jest najlepszym rozwiązaniem. To rondo wcale nie jest takie duże by ten ruch pomieścić. Natomiast rozłożenie ruchu na dwa ronda położone w takiej odległości, usprawni taki ruch znakomicie. Co za problem przejechać, tym jadącym od strony Bochni te 200m i wjechać na drugie rondo w okolicy CPNu? Trzymanie się kurczowo jakiegoś pomysłu, tylko dlatego, że to nasz pomysł, to nie najlepiej świadczy o rządzących. Pamiętacie jak było kiedy cały ruch z MBB sprowadzono do Rynku, a przecież Rynek to całkiem spore rondo, nieprawdaż!?

Ale ustalmy najpierw fakty; Przy takiej przebudowie skrzyżowania, musi być pozwolenie na budowę, nie wystarczy zgłoszenie. Jeżeli jest konieczność wejścia z budową na prywatne działki, to musi być zgoda drugiej strony. Sąsiadujący z przyszłym rondem, o ile uważają i mają argumenty, że pogorszy to ich warunki życia, to mają prawo wnieść uwagi i nawet protestować. Ani z poprzedniego artykułu, a ni tego wyżej nie wynika, że były, są czy będą prowadzone rozmowy i że Miasto ma jakieś dla tych ludzi alternatywne propozycje. Twierdzenie, że tak musi być i już, nie jest żadnym argumentem. Utrzymanie takiego stanu rzeczy, opóźni uzyskanie pozwolenia na budowę o kilka lat! Jest zatem pytanie, co do tej pory władze Miasta zrobiły w kierunku szybkiej realizacji tego projektu? Wieszanie kotów i psów po mieszkańcach, wobec bezczynności władz jest zwykłą hipokryzją. Jeżeli natomiast ci mieszkańcy będą zmuszeni do zmiany miejsca zamieszkania, to dlaczego dopiero rozmawia się na ten temat teraz? Człowiek to nie ptak, że przeleci z gniazda do gniazda, no oczywiście o ile takie drugie gniazdo posiada. Ludzi nie wolno traktować przedmiotowo!

No bo 'wena' przyszła widać odrobinę za wcześnie, a w moim wieku, jak już przyjdzie, to nie ma na co czekać:)

Panie Burmistrzu, niech Pan popatrzy jak to punkt widzenia zależy od punktu siedzenia:) Pan był starostą, kiedy przywrócono powiaty i wtedy Powiat otrzymał budynek po KP PZPR, a zaraz potem dobra po Spółdzielni, to przecież trzeba było wtedy przekazać Miastu nieodpłatnie obecny ratusz, a nie sprzedawać za ciężkie pieniądze. Mało tego, wtedy burmistrzem był przecież Pana przyjaciel, Pan Leszek Woźniak. Wymagać od innych, a samemu być takim wyrachowanym, oj nieładnie, nieładnie:(

'...14/ całkowicie niedorzeczny pomysł.' No to mam pytanie, czy 'dorzeczny' był pomysł i budowa ronda na końcu Kopernika. Przecież sytuacja jest zupełnie analogiczna. O ile Kamienną wystarczy poszerzyć i do lokalnego ruchu w zupełności wystarczy, to tam trzeba wybudować 2 km zupełnie nowej drogi z mostem na potoku, rondem na MBB, lub wiaduktem i wykupem całego terenu, a jednak rondo wybudowano, nieprawdaż?! To czemu wtedy nie protestowałeś?

Bearchen:) A ja głupi myślałem, że to rondo na końcu Kopernika, to po to, by przegonić stamtąd przewoźników. Masz rację, tam Pan Burmistrz będzie miał lądowisko helikoptera, jakaż to wygoda:))

Wiem natomiast jedno na pewno, ten niedobry i 'opluwany' poprzedni Burmistrz Marek Czeczótka, codziennie przed przyjściem do Urzędu objeżdżał całe Miasto, widział wszystko na własne oczy i znał na bieżąco wszystkie codzienne problemy. Interesował się żywotnie wszystkimi problemami ludzi, wspólnot i pomagał je rozwiązywać. No ale jest mieszkańcem Miasta od urodzenia, tutaj mieszka i Miastu oddał wszystko co najlepsze. Nie wystarczy cieszyć swoje serce podwyżką i uwielbieniem klakierów. Nie wystarczy zatrudnić Asystenta, żeby informował co się dzieje w Mieście po przeczytaniu informacji na portalach.

'...Oczywiście po uwagach mieszkańców wyjaśniamy sprawę z MZGKiM jakich środków używano do posypywania i poprosimy o certyfikaty.' Jak zwykle, po przeczytaniu na portalu, będziemy wyjaśniać:))) A gdzie byliście przez ostatnie 6 miesięcy, Panie Zoń? Miasto funkcjonuje i ma problemy codziennie, a nie raz w roku na zebraniach osiedlowych! W Mieście i to na całym jego terenie trzeba być codziennie, doba moi Panowie ma 24 godziny, a jak to nie wystarczy to trzeba wstawać 2 godziny wcześniej i będzie miała wtedy 26. Burmistrzowanie to nie wczasy, za społeczne pieniądze i to duże pieniądze. Widzicie teraz Państwo Radni jak marnotrawicie naszą krwawicę!!!

Wazelina tak właśnie ma:)))

No niech Pan popatrzy Panie Burmistrzu z kim musi Pan współpracować, no ale to Pana wybór. Jak Pan sobie dobrał współpracowników, to tak Pan ma, niestety.

Anilec, a Ty którą działkę chcesz Miastu przekazać, skoro tak 'kozakujesz' w imieniu innych? Najpierw nauczcie się rządzić, bo rządzenie, to nie to samo co skok na kasę.

niezbytznany:) to jest bardzo rzeczowy głos w dyskusji! To są konkretne i autentycznie bardzo dobre rozwiązania alternatywne! Prężenie muskułów przez Pana Biedę, podobnie jak to było w przypadku tzw. wspólnego 'dworca', do niczego dobrego nie prowadzi! Dlatego, jak to wyżej napisałem, zawsze warto najpierw rozmawiać, a nie działać z zaskoczenia! A gdzie w tym wszystkim są radni z tego Osiedla? Czyżby tylko do potakiwania i przyklaskiwania Panu Biedzie, niezależnie od racji i okoliczności?

Bo widzisz bycie burmistrzem nie jest takie proste jak się niektórym wydawało. Z ludźmi trzeba umieć rozmawiać, a to trudna sztuka, nie wystarczy za plecami robić projekty, bo może się okazać, że to makulatura. Ludzie mają niezbywalne prawo dbać o swoje interesy i nie wolno im tego zabraniać. Jeżeli chcesz mieć wygodę czyimś kosztem, to w tym koszcie powinieneś uczestniczyć. Logiczne, nieprawdaż?

...'- To nie jest atak na burmistrza, chodzi nam o nie do końca przemyślane decyzje, które w dodatku nie są omawiane z mieszkańcami. Przecież o całej sprawie przeczytaliśmy na portalu limanowa.in - nie ukrywają oburzenia. - Nikt nie powiedział o przesunięciu granic na niekorzyść właścicieli działek, bez ich wiedzy i zgody dokonano pomiarów geodezyjnych. Przecież plan przebudowy skrzyżowania wykonany przez GDDKiA nikogo nie krzywdził, po co to zmieniać? - dopytują...' Przykre, bo już kolejny raz, obecnie rządzący, zaskakują mieszkańców, tak samo było w przypadku próby utworzenia wspólnego 'dworca'. Oby sytuacja się nie powtórzyła. Oby ta sytuacja nie była powodem opóźnienia budowy, bo przecież sama koncepcja i nowy kosztowny projekt, nie spowoduje poprawy sytuacji komunikacyjnej w tej części Miasta. Funkcjonujemy w takiej, a nie innej sytuacji prawnej i władze muszą o tym wiedzieć. Komuna już się skończyła i władze nie mogą robić co im się podoba i nie liczyć się z ludźmi. Protesty przy budowie ronda na Wesołej, opóźniły o kilka lat budowę, oby tak tutaj nie było, bo nawet najbliższa przyszłość jest wielką niewiadomą.

Przecież wystarczy przestać wspierać banki, a w większym stopniu tych co chcą zainstalować u siebie urządzenia do pozyskiwania energii odnawialnej. Nie jest przecież normalnym, aby warunkiem do uzyskania pomocy finansowej z Funduszu Ochrony Środowiska, było zaciąganie kredytu w banku. Całą dotację 'pożerają', raz odsetki od tego kredytu i dwa zupełnie niepotrzebne i absurdalne wymagania wyłącznie dla celów biurokratycznych. Wystarczy przecież, że firma produkująca te urządzenia uzyska odpowiedni certyfikat i poda warunki montażu, to po jakiego grzyba opracowywać jeszcze dokumentację, uzyskiwać pozwolenia, przecież to wszystko kosztuje i pożera całą dotację. A czy bardziej kaloryczny węgiel, albo gaz muszą być takie drogie? Ile kosztuje tona węgla w eksporcie, a ile trzeba płacić przy zakupie w kraju? Czy Państwo musi tak bardzo obciążać energię różnymi daninami? Dopóki te sprawy nie zostaną zmienione, to żadne drugie, trzecie i dziesiąte spotkania nie pomogą. Szkoda na to czasu i właśnie marnowanej energii.

Maly07, przecież tam ma być budowane rondo i tamtędy ma przebiegać 'obwodnica' Miasta To dopiero będzie cyrk:(

A cóż Wy chcecie od naszego Wspaniałego Pana Burmistrza Biedy Władysława, wystarczy przecież, że zachwyca się swoja wspaniałością, cieszy swoje wspaniałe serce ostatnią podwyżka pensji, to przecież już nie ma w ogóle czasu na jakąkolwiek odpowiedzialność. Jak Wy małego serca, śmiecie wnosić pod Jego adresem jakąkolwiek krytykę, przecież został wybrany w demokratycznych wyborach i już teraz nie musi wypełniać żadnych przedwyborczych obietnic i żadnych obowiązków wobec mieszkańców, bo przecież takie są teraz obyczaje, może za to celebrować swoją godność i wspaniałość, którą nas codziennie i nieustająco obdarza:)