Poślizg (nie)kontrolowany: komentarze
Felieton na temat komentarzy publikowanych na portalu Limanowa.in, których autorzy według starosty Jana Puchały i jego asystenta ds. mediów Waldemara Wojtasa, pomówili ich i znieważyli.
Od kilku dni w mediach ogólnopolskich jest głośno w sprawie Starosty limanowskiego, któremu Prokuratura Rejonowa w Limanowej odmówiła prowadzenia postępowania w sprawie znieważenia/pomówienia starosty przez komentujących na portalu Limanowa.in przekazując ją bezpośrednio do Sądu jako sprawę z tzw. oskarżenia prywatnego. Natomiast w podobnej sprawie, również z zawiadomienia Starosty limanowskiego Prokuratura Rejonowa w Gorlicach sprawy się podjęła i zażądała adresów IP internautów.. Na marginesie dlaczego zawiadomienia Starosty zostały skierowane do dwóch różnych Prokuratur i z czego miałaby wynikać właściwość gorlickiej Prokuratury? Trudno odpowiedzieć. Mogę za to wyjaśnić kilka innych kwestii w tym temacie.
Dwie sprawy – starosty i jego asystenta
Z zawiadomienia Starosty Jana Puchały od lutego tego roku Prokuratura Rejonowa w Gorlicach prowadzi sprawę pod kątem znieważenia/ pomówienia starosty i w tym celu chce uzyskać od administratora portalu dane 10 użytkowników – autorów komentarzy pod artykułem na temat odwołania dyrektora szpitala i utajnienia obrad Rady Społecznej przed Związkami Zawodowymi oraz mediami (Obrady utajnione - dyrektor do odwołania?). Sprawa jest obecnie na etapie rozpoznania naszego zażalenia, gdyż odmówiliśmy wydania adresów IP Dlaczego? O tym za chwilę..
Druga sprawa wpłynęła do limanowskich organów ścigania na wiosnę, tym razem Starosta, jak i jego asystent do spraw kontaktów z mediami Waldemar Wojtas poczuli się znieważeni i pomówieni komentarzami, które pojawiły się pod artykułem: „Nowa polityka informacyjna w urzędzie...”. O znieważenie i pomówienie oskarżono tym razem bezpośrednio mnie, jako administratora portalu. Wyżej wymienieni Panowie chcą jednak oprócz doprowadzenia do skazania mojej osoby, zidentyfikować i ukarać autorów komentarzy. Prokuratura wg naszej wiedzy odmówiła prowadzenia postępowania i przekazała sprawę bezpośrednio do Sądu – dalsze kroki nie są nam na razie znane, bo oficjalnie żaden dokument z Sądu do nas nie wpłynął.
Gdzie problem?
Problem, jaki pojawia się w sprawach komentarzy, leży według mnie zupełnie gdzie indziej, niż mogłoby się powszechnie wydawać. Otóż w małych, lokalnych społecznościach, takich jak limanowska, obywatele de facto nie mają wpływu na działalność lokalnej władzyPo wygranych wyborach z reguły nie słucha się już obywateli ani nie pamięta o wyborczych obietnicach. Portal Limanowa.in powstał właśnie po to aby społecznościach mogła wyrazić swoją opinię, dowiedzieć się o poczynaniach swoich przedstawicieli, o tym co dzieje się w ich otoczeniu, w pewnym sensie też patrzeć władzy na ręce a mądra władza powinna te opinie brać pod uwagę bo czym jest polityk, który nie słucha swoich potencjalnych wyborców, ludzi którym przecież ma służyć? A co jeżeli władza jest zbyt wrażliwa na jakąkolwiek krytykę i w ramach swoich kompetencji postanowi sama wymierzać sprawiedliwość? Bo czy to tak trudno wykazać niekompetencje i zwolnić z pracy? Albo odmówić zatrudnienia? Zwłaszcza gdy świat biznesu przeplata się ze światem tej małej ale i wielkiej polityki Według mnie nie chodzi więc o to, aby autorzy brutalnych, sprzecznych z prawem i dobrymi obyczajami komentarzy znajdowali ochronę, ale aby osoby wyrażające swoją opinię, w ramach tzw. dozwolonej krytyki władzy, nie ponosiły jakichkolwiek ujemnych konsekwencji tylko z tego powodu, że nie zgadzają się z jej polityką i poczynaniami.
Moim postulatem w dotychczasowych korespondencjach z Prokuraturą jest to, aby w pierwszej kolejności, organy ścigania dokonywały oceny czy dany komentarz może stanowić przestępstwo i dopiero w przypadku odpowiedzi twierdzącej, zwracały się o ujawnianie numerów IP komputerów, gdyż w przeciwnym wypadku co z tego, że sprawa zostanie umorzona, jeżeli ukryty ale rzeczywisty cel zostanie osiągnięty – osoba ośmielająca krytykować władzę zostanie zidentyfikowana i właśnie co będzie dalej? Odrębną kwestią jest to czy sprawy te nie powinny być tak rozwiązywane jak uczyniła do limanowska Prokuratura, osoba uważająca się za pokrzywdzoną kierowałaby sprawę bezpośrednio do Sądu, który decydowałby o jej losie, zlecając czynności w tym identyfikację, odpowiednim organom.
Komentarze
Łącznie w zawiadomieniach, które wpłynęły do prokuratur jest około 20 nicków i kilkadziesiąt komentarzy. Poniżej przytaczam część, dla mnie najbardziej absurdalnych komentarzy wymienionych w zawiadomieniu przez Starostę i Asystenta (autorzy tych komentarzy zgodnie z zawiadomieniem „znieważyły i pomówiły” te osoby).
Komentarze do sprawy szpitala i zamknięcia obrad Rady Społecznej przed Związkami Zawodowymi oraz mediami (Obrady utajnione - dyrektor do odwołania?):
„Niestety, ale Pan Starosta stosuje metody a'la czystki stalinowskie. Niech Pan Starosta poczyta historię a dowie się wtedy, że oskarżyciele sami kończyli jako oskarżeni. Wstyd, mam nadzieję że to Pańska ostatnia kadencja”
„utajniono??? na jakiej podstawie?? jeślii ze względu na ochronę danych osobowych to małe pytanko - czy członkowie Rady Społecznej złożyli stosowne oświadczenia z ustawy o ochronie danych osobowych???”
„Panie Starosto czy ma Pan coś do ukrycia???”
„15 na jednego to banda łysego!”
„Dobrali sobie radę społeczną. Odwołają Dyrektora za brak pokory, złamanie celibatu i innowacyjność.Gość się zerwał z łańcucha.Koniecznie decyzja musi zapaść dzisiaj, żeby się nie okazało, że w Szpitalu jest całkiem nieźle, nie generują długów, a w obecnych czasach to ewenement.”
„Według mnie po to tworzono ciała publiczne, by one pracowały jawnie. Zaprezentowana postawa pana starosty i calej rady świadczy chyba o tym, że realizowany jest białoruski model demokracji !!!!”
Teraz komentarze „poniżające i zniesławiające” Jana Puchałę i Waldemara Wojtasa pod tekstem „Nowa polityka informacyjna w urzędzie”:
„Jakieś dwa, może trzy miesiące się utrzyma... A potem skopiują mu podziękowania jakie otrzymał poprzednik.”
„Witamy, teraz wiemy kto to, co to?. To sprawdzimy dostępne materiały na temat w/w byśmy mogli poznać dogłębnie z kim?. czym?. mamy do czynienia i o kim ?. o czym? będziemy pisać i komu?. co?. będziemy odpowiadać.”
„Oby od teraz polityka medialna byla dobrym i rzetelnym informowaniem, a nie propaganda sukcesu. Ale po powyzszym materiale na razie nie da sie dopatrzec za wiele profesjonalizmu. Mniej amatorszczyzny medialnej jaka mamy w Limanowej a wiecej profesjonalizmu.”
„Mam rozumieć, że teraz przed każdym wystąpieniem na radzie będzie wyskakiwał Pan (niedo)Rzecznik i głębokim głosem w rytm muzyki ogłaszał „A teraz Przed Państwem Jaaaaaanek Puuuuuchała!” A po wystąpieniu będzie „Chcecie więcej?! Chcecie więcej?!”
Mam bujną wyobraźnię i sobie to wyobraziłem. Nadal nie mogę usiedzieć spokojnie ze śmiechu ;) Na prawdę dobra wstawka Panie @Rasputin...”
„Ja cierpiedole ! Mnie to już chyba nic nie zdziwi. Na 100% kolejnym rzecznikiem będzie Rybarski z "Kabaretu pod Wyrwigroszem". Będzie występował w baraniej szubie i czapie z "Kresowiaków". To będzie ładnie korelować z poziomem poliyki informacyjnej.Dodatkowo będzie mówił gwarą limanowską promując tym region, przecież stąd pochodzi.”
„Szanowny Panie Nowy Asystencie! Parafrazując słowa piosenki "Kultu" śpiewane przez Kazika: Panie Waldku, Pan się nie boi, Cały Zarząd Powiatu murem za Panem stoi, Oby mur nie był całkiem z betonu... a Pan - człowiekiem ze styropianu... Chciałbym głęboko wierzyć, że tak nie będzie. Tu dalszy cytat z ww., jakże mądrej piosneczki: "Trzeba szybko robić coś konkretnego, Bo inaczej wywloką stąd każdego" Proponuję taki układ - stawiamy "grubą kreskę" - Pan będzie uczciwym, rzetelnym rzecznikiem nie tylko Starostwa, ale przede wszystkim interesu publicznego, a my to docenimy. Nie warto rozpoczynać oficjalnej działalności od spektakularnego zadzierania z osobą/osobami o odmiennych poglądach, bo (współ)praca nie będzie się układała od samego początku. Jeśli się Pan zgodzi, zostaną usunięte ostatnie wpisy zarówno "Doradcy", jak i Pana, oczywiście po wysłaniu PW do tego pierwszego użytkownika, że wiadomość jest nieaktualna. Zacznijmy od zera, z czystym kontem. Swoje oświadczenie o przewidywanych zmianach w relacjach Starostwo-Media może Pan złożyć oficjalnie np. rano. Co Pan na to?”
Sprawa Starosty, Ministra i rodziny
Moim zdaniem, nie umniejszając krzywdzie Starosty i jego funkcji przywoływana przez pełnomocnika Starosty w artykułach prasowych sprawa Ministra Spraw Zagranicznych Radosława Sikorskiego nijak się ma biorąc pod uwagę treść komentarzy, brzmienie i wydźwięk społeczny. . Oto komentarze,: "Hitler zaczął, my skończymy. Do pieca, smażyć się, żyduchy, do pieca" albo: "Przyjdzie czas, że dalej się będziecie k... po piecach i piwnicach chować, Radosław Sikorski - mąż ortodoksyjnej z dziada pradziada amerykańskiej żydówki, wróg Polskości, biegle władający językiem polskim amerykański agent i mason, zdalnie sterowany przez teścia, naczelnego czosnka nowego Yorku, przejął pałeczkę destrukcji i destabilizacji kraju od niejakiego michnika - jednak bardziej niebezpieczny z racji zajmowanego wysokiego stanowiska - pod maską dobrotliwego gogusia ukryty bezwzględny sprzedawczyk, wyzbyty wszelkich zasad wykonawca rozkazów międzynarodowej kliki" – to ścigania takich postów w internecie żądał Minister Sikorski.
Na Limanowa.in takich tekstów nie było, nie ma i nie będzie. Regulamin wyraźnie mówi, że prezentowane przez Ciebie poglądy i opinie winny mieścić się w granicach prawa. Portal ma prawo usuwać i modyfikować Twoje posty – będzie to czynił wówczas, gdy ewidentnie naruszają one prawo (zawierają treści zabronione) lub w sposób oczywisty naruszają dobre obyczaje (np. zawierają słowa powszechnie uważane za obelżywe).
Teksty antysemickie, chamskie, wulgarne i nawołujące do nienawiści są usuwane z urzędu. Na żądania Czytelników moderowane są też zarzuty kierowane na portalu do osób prywatnych – bo osobom prywatnym przysługuje większa ochrona niż pełniącym funkcje publiczne. Ze zdziwieniem przeczytałem w Gazecie Wyborczej, że na portalu ukazywały się informacje dotyczące życia rodzinnego Pana Starosty. Otóż nie przypominam sobie takich a już z pewnością nie odnotowaliśmy zgłoszenia moderacji komentarzy od Starosty (taka praktyka jest asystentowi starosty znana) Nie ma ich też w zawiadomieniach składanych przez Starostę stąd zarzut ten zapewne omyłkowo został przypisany „internetowemu portalowi”, gdyż trudno podejrzewać o celowość. a informacja podana w prasie jest zapewne przejęzyczeniem pełnomocnika Starosty.
Czarny PR
Inną rzeczą jest „czarny PR”, który od ładnych kilku miesięcy robi się portalowi Limanowa.in - zarzucana jest mi głównie nierzetelność, czy sięga się do innych sposobów na walkę z portalem. Nie bez znaczenia są także oczywiście… komentarze pod moim adresem, których autorstwo trudno nie przypisać tym samym osobom występującymi pod kilkudziesięcioma już nickami, co zostało zauważone przez komentujących internautów. Poziom tych komentarzy z reguły pozostawia wiele do życzenia i nie ma nic wspólnego z dyskusją bo przecież komentujący różnić się mogą. . Ja jednak pytam od miesięcy, a nawet już lat: kiedy podałem nieprawdziwą informację? Kiedy ta informacja wymagała sprostowania? Jestem „wrogiem” kilku/kilkunastu osób– bo podaje również i te informacje, które według niektórych osób nie powinny ujrzeć światła dziennego? Dla pewnych osób są niewygodne? To jest jedyne kryterium?
Na koniec
Przy moderacji Portal trzyma się zasady wyrażonej już dawno przez Sąd Najwyższy - inaczej należy traktować wolność słowa w sferze prywatnej, inaczej zaś w sferze życia publicznego. W tej ostatniej zakres wolności słowa musi być szerszy, a osoby uczestniczące w życiu publicznym muszą liczyć się z krytyką, gdyż świadomie i w sposób nieunikniony wystawiają swe słowa i działania na reakcje społeczeństwa. Krytyka jako wkład w formę debaty publicznej, a zarazem kontrola osób sprawujących stanowiska publiczne jest niezbędna w demokratycznym państwie prawa - Wyrok Sądu Najwyższego – Izba Karna z 28 sierpnia 2003 roku.
Ocenę sprawy pozostawiam oczywiście Państwu.
Może Cię zaciekawić
Ostrzeżenie IMiGW: intensywne opady śniegu
Szczegóły ostrzeżenia Zjawisko: Intensywne opady śnieguStopień zagrożenia: 1Prawdopodobieństwo wystąpienia: 80 procentCzas o...
Czytaj więcejWięcej kroków może wpłynąć na zmniejszenie objawów depresji
W czasach, gdy mamy do dyspozycji tak wiele różnorodnych rodzajów aktywności, specjaliści niezmiennie zachęcają do tego, by jej dawkę zwiększ...
Czytaj więcejOd jutra Kraków ekspresowo połączony z Warszawą. Otwarcie tras S7 i S52
Jak poinformował Kacper Michna z krakowskiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad (GDDKiA), łączna długość udostępnianych...
Czytaj więcejJak zadbać o bezpieczeństwo podczas przedświątecznych zakupów?
Święta Bożego Narodzenia to nie tylko czas radości i spotkań z bliskimi, ale także okres wzmożonych zakupów. Niestety, tłumy w sklepach i ros...
Czytaj więcejSport
Klaudia Zwolińska z brązowym medalem Mistrzostw Świata!
Pochodząca z Kłodnego (gmina Limanowa) Klaudia Zwolińska zdobyła przed chwilą brązowy w Mistrzostwach Świata w kajakarstwie górskim (K1) ...
Czytaj więcejWiększość nie wypełnia zaleceń odnośnie aktywności fizycznej
Na jego podstawie można stwierdzić, że ćwiczą przede wszystkim ludzie młodzi, z przewagą mężczyzn, osoby pracujące, z miast powyżej 200 tys...
Czytaj więcejHokej na lodzie w Tymbarku: wskrzeszają piękną sportową tradycję
Spotkanie trwało II tercje, a na koniec zawodnicy zaserwowali widzom dodatkowe rzuty karne Spotkanie komentował Marian Jaroszyński, który na...
Czytaj więcejDwunasty zawodnik – wspólny apel wojewody małopolskiego i klubów piłkarskich
Wspólny apel podpisali: wojewoda małopolski Łukasz Kmita, prezes Naczelnej Rady Lekarskiej prof. Andrzej Matyja oraz wiceprezes Wisły Kraków SA M...
Czytaj więcejPozostałe
Szlachetna paczka
Jak to jest poczuć magię przedświątecznego czasu? Niełatwo. Oczekujemy przecież niezwykłego, a potem mamy odczucie, że rzeczywistość nie spr...
Czytaj więcejGrubo
Smukła butelka Pepsi. Taka z kręconym szkłem i niebieską etykietką. Marzenie nastolatka w latach 70-tych ubiegłego wieku. Wielkie nieba, jak ona...
Czytaj więcejŻale pomeczowe czyli brzydka rzeczywistość
Pierwsze lekcje historii w czwartej klasie podstawówki. Nauczycielka opowiada nam o bitwie pod Grunwaldem. „Mieczy ci u nas dostatek ale i te przyj...
Czytaj więcejFelieton PAPA: Cisza
Cisza to rzecz pożądana. Szukamy jej chcąc uciec od zgiełku miasta. Od szumu ruchu samochodowego, od jazgotu maszyn w pracy lub zgiełku szkolnych...
Czytaj więcej- Ostrzeżenie IMiGW: intensywne opady śniegu
- Więcej kroków może wpłynąć na zmniejszenie objawów depresji
- Od jutra Kraków ekspresowo połączony z Warszawą. Otwarcie tras S7 i S52
- Jak zadbać o bezpieczeństwo podczas przedświątecznych zakupów?
- Ekspertka: przeciętny Polak zje podczas świątecznego dnia 6 tys. kalorii
Komentarze (81)
Przeczytałem go 10 razy i zastanawiam się, co poeta miał na myśli? Był bardziej poniżający czy zniesławiający? I w stosunku do kogo - Pana Starosty czy Pana Asystenta? Śmiać się czy płakać (ze śmiechu)?
Ułatwiając sprawę organom ścigania (wszak to mój obywatelski obowiązek) i zaspakajając (nie)zdrową ciekawość Panów Starosty i Asystenta podaję IP, spod którego to pisałem dnia 1 marca 2012 r. o godzinie 23:33:59: 178.56.29.102.
Do zobaczenia w sądzie (w sprawie niekoniecznie z oskarżenia ww. Panów)!
Pozdrawiam
Andrzej Sądelski
Jako Wyborca i Obywatel powiatu mówię głośno - mam dość Starosty i jego Doradców - nie mogę znieść osoby Pana Wojtasa odkąd słyszałem i widziałem go na wyścigu górskim w roli konferansjera. ŻENADA. Tak zachowuję się urzędnik państwowy ???? Wybory zbliżają się wielkimi krokami - ja już teraz mówię Panom - że to KONIEC. To jest jakieś nieporozumienie. Brawo TOP ! Mądry i wyważony tekst. Tak trzymać. Tu jest demokracja a nie władza autorytarna - i zamordyzmu stosować nie będziemy. AMEN.
1) Wplyw internetu na wiezi spoleczne oraz na postrzeganie relacji miedzyludzkich jest bardzo duzy.
2) W dzisiejszych czasach zawod starosty, burmistrza, dziennikarza, asystenta czy radnego itd to nie taka latwa sprawa jak sie niektorym wydaje.
3) Lokalna spolecznosc nie lubi (ja tez) tajnych spotkan roznych zarzadow i osob publiczych oraz nie lubi sposobu dla wielu po czesci niezrozumialego w jaki odbyla sie zmiana dyrektora szpitala.
4) Chyba nikt z osob zajmujacych stanowiska publiczne na calym swiecie nie jest za bardzo zachwycony tym faktem iz media, dziennikarze i spolecznosc patrza na ich rece i efekty pracy czasami z bardzo bliska.
Ja osobiscie zycze Panu Toporkiewiczowi jak rowniez Panu Puchale i Panu Wojtasowi milej wspolpracy, spelnienia wszystkich planow zwiazanych z praca zawodowa w przyszlosci.
Czytelnicy i uzytkownicy forum beda nadal oceniac Panstwa prace,rzetelnosc, beda komentowac, chwalic, udzielac porad, wyglaszac swoje racje, argumenty i tezy, beda obgadywac i wyrazac niezadowolenie, beda oglaszac wyroki, krytyke i dezaprobate itd,itd... oby bez uzywania slow nieprzyzwoitych, bez obrazania osob lub uczuc innych i bez przekraczania tej jakze delikatnej, czasami ciezko uchwytnej granicy wolnosci slowa...
Wierze w to mocno i ma nadzieje ze sie nie myle iz kazdy z Panow na pierwszym miejscu na uwadze ma dobro spoleczenstwa zamieszkujacego jakze piekny powiat limanowski...
Panie Toporkiewicz, to czemu w takim razie miało służyć takie oto stwierdzenie opublikowane przez Pana, tutaj na tych łamach? 'Znany to starzik, nedza....' Po pierwsze to co do nedzy i kolejnych nie jest prawdziwe, a po wtóre, ....cel został osiągnięty, o to Panu chodziło? Już samo to Pana dyskredytuje i obala cały ten powyższy dość nieudolny wywód!!!
Niech się Pan zastanowi, bo kto jak kto, ale właściciel i piszący na portalu powinien sam być w pierwszej kolejności w porządku, a jak jest to każdy widzi:(((
Pozdrawiam
Top będzie dobrze pozdrawiam
A dla komentujących, tak na wszelki wypadek, polecam odwiedzić: https://www.torproject.org/ < dziękuję, dobranoc ;)
I to jest słuszna ta koncepcja;
należy walczyć tam gdzie ma się poparcie.
o dziurach na ulicy grunwaldzkiej był tutaj ładny artykuł ze zdjęciami oraz tłumaczeniami Burmistrza
paradoksalnie jest korzystne dla ludzi zajmujących stanowiska publiczne i podlegających ocenie
gdyż dzięki wpisom i komentarzom zwykłych obywateli mogą dowiedzieć się co tak naprawdę ludzie o nich myślą
i jak oceniają ich pracę.
Bo tzw.'komentarz internauty' to nie jest jakiś osąd postaci z kosmosu tylko opinia obywatela właśnie.
I nie ma znaczenia czy nazywa się on Nowak czy Kowalski,
ma natomiast znaczenie że oto swój pogląd wyraził obywatel w ilości: szuk 1.
Stąd błędne jest podejście panujące w niektórych urzędach
że dobry internauta to martwy internauta.
Owszem, faktem jest iż część wpisów może sprawiać przykrość
jednakże sprzyjają one urealnieniu wizerunku osób na stanowiskach,
gdyż dotychczas ich mniemanie o własnym wizerunku w społeczeństwie było postrzegane przez pryzmat całujących je w 4 litery podwładnych na rozpoczęcie dnia urzędowania.
I żeby było jasne zaznaczam że nie mam absolutnie nikogo konkretnego na myśli
a opieram się na latach obserwacji.
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie. Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę. I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego.
Pewnie należałoby się śmiać, ale z drugiej strony jak sobie pomyślę, że z powodu tego typu komentarzy prokuratura rejonowa w Gorlicach zażądała od portalu danych osobowych, to płakać mi się chce nad tak rozumianą demokracją i wolnością słowa.
Mam tylko nadzieję że tym komentarzem nikogo nie poniżyłem ani nie zniesławiłem
*Jako cesarz jestem pierwszy w Rzymie, jako człowiek jestem równy wszystkim ludziom na świecie.*
@Mhin: Prokuratura w Ełku lub innym Władywostoku już ustala Twoje IP. ;-)
Wysłałem Panu PW na jeden z nicków, którym się Pan posługiwał 02.03.2012 r., w którym to deklaruję pełną współpracę z Prokuraturą, w tym udostępnienie wszelkich materiałów, dzięki którym będzie możliwe wyjaśnienie przedmiotowego zawiadomienia o popełnieniu przestępstwa. :)
Na kazda wojne wysyla sie zwiadowcow i tutaj tez tak bylo tylko ze oni zawiedli .
Nie bede sie powtarzal juz dawno na poczatku napisalem .
'Ta wojenka nikomu nie jest potrzebna' I dalej to podtrzymuje .
Wczesniej czy pozniej trzeba bedzie sobie reke podac !
Pozdrawiam
nie pisze się o Słopnicach źle [poniekąd tam mieszka dziewczyna szanownego]a też tam jest ciekawie,nie pisze się o Tymbarku ,o zwolnionej z wielkim hukiem Pani R. potem przyjętej do działu podatków po ponoć sowitej odprawie za niesłuszne zwolnienie.No ale jak się przed wyborami opłacało jakiś banerek na limin,to nie dziwota,teraz nie pisze się źle o urzędniczym biurwie który po Dniach Tymbarku uznał że już jest wszystko cacy,
Bo jakie konsekwencję mają niby grozić Absollutowi po Twoim poście - Komendant ma go zwolnić - ma mu udzielić nagany czy co tam mu w drodze służbowej akurat przysługuję ?
NIEPOROZUMIENIE.
Dość kołtuniarstwa i zamordyzmu - dość knowania i wojenek politycznych - STAROSTA i jego ASYSTENT muszą odejść ! Powiat limanowski potrzebuję kompetentnej osoby na stanowisku Starosty - który zamiast wypowiadać się w prasie ogólnopolskiej w temacie wojen z lokalnym portalem - powie w tej samej prasie potencjalnym turystom jak tutaj fajnie przyjechać na wakacje lub potencjalnym inwestorom - że są dobre warunki dla biznesu.
NIEPOROZUMIENIE.
Jak myślisz iż zainteresowani nie wiedzą kim Ty jesteś, ...:)
Do pozostałych, pod wpisem 38, idiotyczne rozumowanie, bo z pełna gębą frazesów na temat wolności słowa, próbujecie Panu 'sza' zamknąć usta, popieracie chamstwo w sieci i co najważniejsze chcecie aby policja, która ma wszystkie dostępne narzędzia co do identyfikacji osób, czego nie maja pozostali, mogła być stroną w sprawie i dowolnie tymi danymi dysponować i wykorzystywać. Służba w policji, to nie zabawa w idiotyczne wojenki!!! Policja z racji charakteru swojej służby, bezwzględnie powinna być bezstronna, bo inaczej, to demokrację można łatwo zastąpić zamordyzmem!!!
Nie wiem komu masz przesyłać moje dane - ale ja się Ciebie nie boję - a w konsekwencji tego co napisałem wyżej - to prześlesz je samemu sobie :-). Zatem do dzieła.
dzięki Staroście nie jesteśmy zadupiem tylko coś się w tym powiecie dzieje, popatrz na drogi powiatowe w innych województwach i na nasze drogi, czekamy na Twoje osiągnięcia i sukcesy - napisz o nich.
jesteś frustratem który wszystko i wszystkich obwinia o swoje
niepowodzenia życiowe. Może ostatnio masz ich bardzo dużo?
Top,
świat się nie kręci wokół Ciebie. Mały Kubuś popłakał na portalu,
podać chusteczki? Dorośnij i zacznij zachowywać się jak facet.
Reprezentujesz kolesiostwo i klikę a tłumaczysz to wolnością słowa i wypowiedzi. Komentarze czarnej wypunktowały Cię i Twoja niezależność?, rzetelność?, brak powiązań?.
Jak TY jesteś niezależny i obiektywny - to za chwilę spadnie
śnieg w Limanowej! Już zaczęło sypać?
Od kiedy TOP to Prokurator ma Tobie uzasadniać czy dany komentarz
łamie prawo? to ocenia i analizuje sąd.
Zejdźcie z Twoim przyjacielem K. na ziemię. Stawiacie się ponad
prokuratora, sąd - pisałem kiedyś - TOP Ty nie jesteś BOGU !!!
W żadnym innym miejscu już nie piszesz - tylko tutaj uraczysz nas
swoją TWÓRCZOŚCIĄ - ile jeszcze trzeba to znosić.
Mój drogi nie jestem Panem K. mylicie mnie - ale rzeczywiście dobrze orientuję się w sytuacji politycznej w powiecie i podobnie jak Ty i się tego nie wstydzę.
Ja osobiście od kilkunastu lat odnoszę sukcesy zawodowe ale poza Limanową - dlatego być może z taką jaskrawością i niedowierzaniem jawi się mi się indolencja władzy powiatowej, jej rozmienianie się na drobne, brak sukcesów politycznych poza propagandą powiatu nad powiaty.
Nikt na ziemię schodzić nie będzie - to jest wolny kraj i ja nie widzę, żeby ktoś naruszył prawo poza tym, ze ośmiela się krytykować Starostę i ludzie z jego otoczeni.
Na szczęście za to za kratki nie wsadzają :-)
TOP tak trzymać. Sądzę - że Top nie pisze w innym miejscu bo ma ten portal - a tutaj jak widać dość sporo się dzieje.
I przypominam Bogu - że TOP to nie Twój kolega z piaskownicy - ale poważny dziennikarz, który zdobył uznanie środowiska zdobywając miedzy innymi nagrodę dla dziennikarza roku w Małopolsce w takim towarzystwie jak m.in. Michał Okoński i Marek Balawajder. Zrób coś Bogu w tym stylu, a potem dopiero przyjdź raczyć nas swoją TWÓRCZOŚCIĄ.
I chociaż zarzuty tam przedstawiane były ciężkiego kalibru
to i tak nikomu chyba włos z głowy nie spadł.
Natomiast ten poseł jest już byłym posłem...
To najwyraźnie nie jest dobra droga prowadzenia kampanii,
czy to wyborczej czy wizerunkowej.
Pisze ten komentarz dla rozluznienia troche napietej sytuacji na tym forum. Wlasnie sie obudzilem, tylko bardzo prosze mnie nie nazywac 'spiochem' bo nim nie jestem, zjadlem male sniadanko i z kubkiem goracej kawy usiadlem do przeczytania 'codziennej prasy' aby dowiedziec sie co tam 'slychowac' nowego.
@ABS0LLUT
A co to bedzie jak w ramach wyjasnienia przedmiotowego zawiadomienia o popelnieniu przestepstwa zostaniesz poproszony o zaspiewanie calej piosenki 'Kultu' i na dodatek z pamieci i lepiej od Kazika, jestes na to przygotowany, jak u Ciebie z wokalem...? :):):)
@sza
Napisalbym cos do Ciebie bo widze ze duzo osob to zrobilo ale nie widze ani jednego postu ktorego Ty jestes autorem...
A na koniec zapytam i prosze o odpowiedz,poniewaz czesto pada to stwierdzenie tutaj na tym portalu, w jakim celu ktos zaklada dwa,trzy,cztery lub wiecej nickow.
Czy mozna takiej osobie zaufac? Czy mozna taka osobe traktowac powaznie i jej wierzyc w to co pisze?
Zawsze sie zastanawialem co dana osoba chce przez to osiagnac piszac komentarze i ukrywajac sie pod wieloma nickami..? Jaki to ma sens i komu to ma sluzyc?
I jeszcze jedno pytanie , czy jest mozliwosc aby ktos mi przedstawil pelna liste nickow i komentarzy ktora wplynela do prokuratur, poniewaz 'cholernie trzese portkami' :) i nie wiem czy trzech moich adwokatow wystarczy aby wybronic mnie z oskarzen..? :) :) :)
Zycze wszystkim dobrego i fajnego popoludnia i wieczoru!
Zycze wszystkim milego spokojnego odpoczynku w weekend.
Sam juz teraz wybieram sie na bajeczna wyspe .
Milo pozdrawiam .
Wybacz, że nie odpisałem wcześniej, ale nie mam w zwyczaju łączyć pracy zawodowej z życiem *prywatnym*. Pisanie w godzinach pracy na jakichkolwiek portalach byłoby chyba trochę nieetyczne, nieprawdaż?
Na początku chciałbym zwrócić uwagę, iż nie pisze się *Komendancie Powiatowej Policji* tylko *Komendancie Powiatowy Policji*, jak również nie *Powiatowej Komendy*, lecz *Komendy Powiatowej*. Żaden szanujący się i chociaż odrobinę kumaty funkcjonariusz bądź pracownik tej instytucji takiego faux pas by nie popełnił...
Utożsamianie mnie i moich wypowiedzi z firmą, w której pracuję to (delikatnie mówiąc) lekkie nadużycie - tak samo, jak insynuowanie, że istnieje jakikolwiek konflikt między Starostwem a Policją, bo w moim mniemaniu jest wręcz przeciwnie - współpraca układa się doskonale, więc nie staraj się tego zepsuć, w dodatku czyimiś rękoma, sugerując słowa bądź zachowania wywołujące rozdźwięk.
Odnośnie Pani Radnej Wojewódzkiej - owszem, założyłem temat - po to, żeby skanalizować w jednym miejscu plątające się po różnych wątkach chaotyczne posty nie na temat. Wypowiadałem się tam *politycznie*? Nie zauważyłem (bynajmniej nie przez to, że mam *trochę* zniszczony wzrok).
Bohater pierwszego planu? Poklask? Każdy, kto mnie trochę lepiej zna wie, że zawsze wolę raczej być w cieniu a to, że nigdy nie ukrywałem swej tożsamości wynika z faktu, iż nikt (nota bene również Ty) nie jest w sieci anonimowy (nawet pisząc z prepaidów czy za pomocą TORa), więc po co się później narażać na... dośpiewaj sobie.
Co do podania swoich namiarów - zależy mi, żeby postępowanie nie toczyło się (odnośnie mojej osoby) *w sprawie*, tylko *przeciwko*, bo wtedy będę miał status strony, a to - jak dobrze wiesz - daje większe możliwości.
A teraz finał. *Moderator ABSOLLUT jednocześnie pracownik limanowskiej policji wysyła na prywatny mail do Pana Asystenta korespondencję z prokuraturą na temat współpracy, dotyczy ujawnienia 20 nicków portalowych?*
Człowieku (piszę tak z grzeczności oraz faktu, że do *Homo sapiens* się zaliczasz, z *recens* bym polemizował* ; ), totalna bzdura na resorach, wyssana z palca. Ja coś takiego napisałem?!?
Tym razem potraktuję to jako pochopne wysunięcie zbyt daleko idących wniosków, ale następnym razem - jako pomówienie - i będę w zakresie tej deklaracji bardzo konsekwentny.
Mimo wszystko, pozdrawiam :)
Ps. Czemu akurat Forresta w to mieszasz, a nie inne stowarzyszenia, w których działam? (pytanie retoryczne ; ).
@namoR:
Z wokalem u mnie podobno nie jest tak źle, a prawie wszystkie teksty znam na pamięć. :)
Odpowiem jednak czysto hipotetycznie, cytując k.k.:
*Art. 212. § 1. Kto pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub jednostkę organizacyjną nie mającą osobowości prawnej o takie postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności,
podlega grzywnie, karze ograniczenia albo pozbawienia wolności do roku.
§ 2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 za pomocą środków masowego komunikowania, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.* Każdy kij ma 2 (słownie: dwa) końce...
„totalna bzdura na resorach, wyssana z palca. Ja coś takiego napisałem?!? – napisał ABSOLLUT
Mam wkleić Ci ten komentarz, bo sam sobie nie wierzysz? – przypomnę „post 34”
Żenujące jest kasowanie moich postów i powoływanie się na ustawę. Szczerze, pogubiłem się, Ty jesteś Moderatorem czy Pracownikiem Policji (jednym i drugim być nie możesz, Panie wszechwiedzący znający wszystkie ustawy. Zacytuj ustawę, która dotyczy Twojej osoby, wtedy sprawa nabierze zupełnie innego znaczenia.
Wklejam pytania jednego z użytkowników tego portalu. Od 26.06.2012 nie doczekały się odpowiedzi. Wklejam je, ze względu na dzisiejszą zaistniałą sytuację kasowania moich postów.
„1. Czy redakcja możecie precyzyjnie wyjaśnić mi co mieści się pod pojęciem 'charakter i linia redakcyjna' Waszego portalu?
2. Czy na Waszym portalu dopuszczalna są praktyki aby osoba, która administruje/moderuje dyskusje aktywnie się w nią włączała, nie informując pozostałych uczestników jaką rolę pełni?
3. Czy to jest normalna praktyka Waszego portalu, aby moderator, który włączył się do dyskusji, prowokując pozostałych uczestników do odpowiadania na swoje posty, następnie kasował odpowiedzi adwersarzy, które mu nie odpowiadają, zasłaniając się tym, że jest to spam? Podczas gdy sam ten spam produkuje i prowokuje jego produkcję przez innych.
4. Czy normalną praktyką Waszego portalu jest to, iż moderator/administrator pozwala sobie na ocenianie innych uczestników dyskusji, ich poziomu, sugerowanie iż mają problemy różnej natury itp, itd?
5. Czy to jest normalna praktyka Waszego portalu, iż kasuje się wypowiedzi dyskutantów bez pozostawiania po nich śladu? Informacja, że wypowiedź kogoś została skasowana z powodu naruszania zasad/regulaminów etc pozwoliłaby aby każdy mógł zobaczyć jak często Wasza redakcja ingeruje w dyskusje i w związku z tym samodzielnie ocenić czy chce dalej w niej uczestniczyć nie?”
moje akwarium moje rybki
tylko wtedy nie ma co się stroić w piórka obiektywizmu i niezależności
Masz problem?
Napisz na mnie kolejny anonim do K-ta Powiatowego, Wojewódzkiego i załatwisz mnie przecież. :D
Nie przejdzie? Pisz do 01 w KGP, wszak chyba masz doświadczanie w pisaniu a........? O, przepraszam, uprzejmych donosów.
Pozdrawiam Cię z krótkofalarskim raportem 6/11 (oczywiście w skali 5 do 10 ; )
Na koniec to co lubimy najbardziej – punkt kulminacyjny, czyli przykład bezstronności i przykład nie zajmowania i opowiadania się po żadnej ze stron. Czy pracownik policji może wszystko?
Cytat do którego oficjalnie dzisiaj przyznał się ABSOLLUT. (Najlepszy fragment jest o niezadzieraniu, pewnie miał na myśli samego siebie)
Własciwy cytat: „„Szanowny Panie Nowy Asystencie! Parafrazując słowa piosenki 'Kultu' śpiewane przez Kazika: Panie Waldku, Pan się nie boi, Cały Zarząd Powiatu murem za Panem stoi, Oby mur nie był całkiem z betonu... a Pan - człowiekiem ze styropianu... Chciałbym głęboko wierzyć, że tak nie będzie. Tu dalszy cytat z ww., jakże mądrej piosneczki: 'Trzeba szybko robić coś konkretnego, Bo inaczej wywloką stąd każdego' Proponuję taki układ - stawiamy 'grubą kreskę' - Pan będzie uczciwym, rzetelnym rzecznikiem nie tylko Starostwa, ale przede wszystkim interesu publicznego, a my to docenimy. Nie warto rozpoczynać oficjalnej działalności od spektakularnego zadzierania z osobą/osobami o odmiennych poglądach, bo (współ)praca nie będzie się układała od samego początku. Jeśli się Pan zgodzi, zostaną usunięte ostatnie wpisy zarówno 'Doradcy', jak i Pana, oczywiście po wysłaniu PW do tego pierwszego użytkownika, że wiadomość jest nieaktualna. Zacznijmy od zera, z czystym kontem. Swoje oświadczenie o przewidywanych zmianach w relacjach Starostwo-Media może Pan złożyć oficjalnie np. rano. Co Pan na to?”'
Cynizm do potęgi w tych tłumaczeniach, raz można, raz nie można.
Ten komentarz zawierał niezgodne z prawdą treści, który uderzały w limanowską policję. Możesz sobie dyskutować z Absollutem, ale jeśli zarzucasz mu coś jako funkcjonariuszowi to pamiętaj, że w złym świetle przedstawiasz całą Policję. A fragment Twojego komentarza zawierał (celowo lub omyłkowo) nieprawdę, był zwykłym pomówieniem. To tyle ode mnie:) Miłej i kulturalnej dyskusji życzę.
Eh ta wladza...konflikty, skandale, to chyba ich specjalnosc.
Zeby tak zarzadzanie naszym regionem im sprawnie szlo, jak robienie szumu i ofiary z siebie, byloby pieknie.
Milego weekendu Panowie i Panie.
To tak jakby ktoś pluł komuś prosto w oczy a ten uważał, że deszcz pada.
Istny cyrk, tak.
Udowadniać innym, że są nie w porządku można gdy samemu jest się w porządku.
Pan Asystent po objęciu funkcji obwieścił wszem i wobec nową politykę informacyjną i tę skrzętnie realizuje, jednego dnia upominał na pw. komentujących , a drugiego pod kolejnym Nickiem które na portalu zakładał pisał spokojnie udając kumpla. Nie daj Boże by ktoś miał inne zdanie i przedkładał przykłady czyichś wypowiedzi lub bronił czyjejś godności i dobrego imienia.
Ciśnie się jedno pytanie czy godność i dobre imię mają tylko wybrani?. Czy pozostali to przysłowiowe szmaty, którymi można wycierać podłogę?.
Kto na tym portalu napędzał komentarze pod kolejnymi nickam, żeby potem zawiadamiać prokuraturę ?.
Do tego czasu złymi byli:
Limanowa.in
Prokuratura w Limanowej
Urząd Miasta Limanowa
Urząd Miasta Mszana Dolna
Gmina Tymbark
Pan Patalita
I oczywiście Pan były dyrektor Szpitala
Od teraz złymi są jeszcze:
KPP Limanowa
i dołączyło parę Gmin, mogę zapytać za co nominowana została Gmina Dobra?.
Czy to za to, że parę domów w Jurkowie nie podłączono do wodociągu, czy może jest jeszcze inny powód?.
Fajnie by było gdyby było równe 20.
Dzięki temu już po-jak chcieliby niektórzy - wyroku skazującym można będzie idąc do pierdla na odsiadkę uformować regularny szyk
i udawać się tam czwórkami.
To wyjdzie akurat pięć takich czwórek i nikt nie będzie osamotniony.
A czwórkami dlatego że maszerować w nich raźniej - patrz żołnierze z Westerplatte.
Tyle wiemy oficjalnie o Tobie.