twoje konto
2°   dziś 0°   jutro
Piątek, 22 listopada Marek, Cecylia, Wszemiła, Stefan, Jonatan
kino apteki powietrze kamera Msze św.
Strona główna Aktualności Newsroom Żyli z zasiłków i 540 zł renty

Żyli z zasiłków i 540 zł renty

Żyli z zasiłków i 540 zł renty
zobacz zdjęcia 2
Opublikowano 19.01.2012 00:21:46 Zaktualizowano 05.09.2018 11:16:04 top

Pisarzowa. Wielodzietna rodzina poszkodowana w wyniku poniedziałkowego pożaru utrzymuje się z zasiłków i renty. Ojciec dzieci niestety nie ma pracy.

Przypomnijmy, że w poniedziałek dokładnie w Męcinie „pod Kaniną” doszło do pożaru budynku mieszkalnego, który z powodu braku możliwie szybkiego dojazdu straży pożarnej – nieodśnieżona droga -  spłonął w całości.  W wyniku pożaru dach nad głową straciła 11-osobowa rodzina Śliwów.

- Z domu została wersalka, kilka kołder, ale wszystko jest w dymie – mówi pani Bożena. - Mamy już ubrania, książki zakupi szkoła, dzieci będą miały plecaki, bo wszystko nam się spaliło.

Na drugi dzień po pożarze z okolic zgliszczy zebrano rozwieszone pranie.

Pani Bożena ma 9 dzieci, najstarszy 21-latek jest niepełnosprawny (porażenie mózgowe), najmłodsze dziecko ma zaś 6 lat.  Problem pani Bożeny trwa już jednak dłuższy czas. Chwile przed pożarem na policję zgłoszona została kolejna awantura domowa. – Mój mąż nie jest złym człowiekiem, posprzątał, wyprał, gotował ale zgubił go i gubi alkohol – mówi kobieta. - Ostatnio pracował 6 miesięcy. Zaczął jednak znów pić. Pracodawca dał mu szansę, ze względu na nasze dzieci, ale przed Świętem Trzech Króli mąż już był wypity w pracy no i go wyrzucił.

Z pierwszą pomocą dla rodziny pospieszyła po pożarze gmina, która rodzinę wspiera od lat. Na razie nie wiadomo gdzie w przyszłości będą mieszkać pogorzelcy. Na razie schronienie znaleźli w remizie OSP Pisarzowa. - Będziemy się zastanawiać jak im pomóc w odbudowie domu, bo sami sobie nie poradzą – mówi Władysław Pazdan, wójt gminy Limanowa. - Na razie jest jeszcze za wcześnie, by mówić co dalej.

Rodzina utrzymuje się z zasiłków rodzinnych i 540 zł renty.

- Każdy ma swoje życie, swoje problemy, nie proszę więc o pieniądze, bo każdy kto je ma dzieli je jak może, jeśli już to proszę o ubrania dla dzieci i co można - mówi pani Bożena - Pewnie będziemy potrzebować lodówkę, wersalki, ale to nie teraz, bo w remizie tego nie potrzeba, tylko gdy znajdziemy jakieś lokum.

- Ze względu na tragiczną sytuację tej rodziny każde wsparcie jest bezcenne – informuje Limanowska Akcja Charytatywna, która włączyła się w niesienie pomocy dla pogorzelców. – Wszelką pomoc finansową prosimy kierować na konto Limanowskiej Akcji Charytatywnej: BS Limanowa 53 8804 0000 0000 0021 9718 0001 z dopiskiem „dla pogorzelców – rodziny Śliwa z Męciny”.

Komentarze (46)

misiek33
2012-01-19 06:35:54
0 0
trzeba pomoc kazdemu bo to ze ojciec rodziny popija to nie jest wina dzieci.
Odpowiedz
janmaria
2012-01-19 08:38:12
0 0
brawo za komentarz........i popieram. Biedne dzieciaczki :(
Odpowiedz
materac70
2012-01-19 09:39:33
0 0
pożar to tragedia dla tej rodziny dlatego trzeba im pomóc jak najszybciej. misiek33 popieram to co napisałeś bo w tym wszystkim dzieci szkoda
Odpowiedz
Janek64
2012-01-19 09:41:49
0 0
wiec nie piszcie tylko zróbmy cos dla tej rodziny .
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-19 09:42:03
0 0
Cala rodzina potrzebuje pomocy! Rowniez ojciec, alkoholizm mozna wyeliminowac z zycia!
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-19 09:51:59
0 0
Nadeszło opamiętanie dla ojca. Teraz niech wybiera;....albo...albo.
Odpowiedz
hefajstos
2012-01-19 11:08:58
0 0
ludzie pomogą to jest pewne bo zawsze w takich sytuacjach są solidarni ciekaw jestem tylko jednego a mianowicie jaki ruch będzie ze strony kościoła
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-19 11:32:56
0 0
@hefajstos- przegiąłeś czyż nie wiesz że kościół wspiera wiernych z całych sił czy to duchowo, czy to modlitwą,mało ci jeszcze?
Odpowiedz
royski
2012-01-19 11:45:14
0 0
Jestem pewny, że sąsiedzi, a także Limanowianie pomogą pogorzelcom, w takich momentach zawsze można liczyć na nasza limanowską solidarność, czego już niejednokrotnie dawaliśmy przykład. Najlepszym sądzę sposobem byłyby zbiórki przy Kościołach, liczę że księża wyjdą z taka inicjatywą, na konto wpłacą tylko nieliczni, a taką zbiórke przy Kościołach myśle ze poparli by wszyscy
Odpowiedz
boczek
2012-01-19 12:53:36
0 0
to czemu ojciec nie jest na leczeniu przymusowym widocznie picie mu odpowiada A ciekawe za co pije? bo chyba nie za pieniądze otrzymane z opieki społecznej
Odpowiedz
roxy
2012-01-19 13:43:37
0 0
w pierwszej kolejności pani-żona i matka powinna przejść terapie dla osoby współuzależnionej. bo ewidentnie usprawiedliwia męza-ojca-alkoholika, który mając o zgrozo 9- cioro dzieci w tym jedno z porażeniem mózgowym nadużywa alkoholu. Nie pracuje bo nie potrafi utrzymać stanu trzeźwości chociażby w godzinach pracy. W takim wypadku należy się zastanowić z czego ojcieć ma pieniądze na alkohol. nawet najtańsze bełty są kosztowne tym bardziej w przypadku 540 zł plus ewentualnych zasiłków. dziwię się że Mops czy Gops nie zajął się tą rodziną wcześniej widząc, że ojcieć jest alkoholikiem zatem nie spełnia ról wychowaczych. W takiej sytuacji Asystent rodziny powinien już dawno założyć sprawę o leczenie przymusowe ojca ewentualnie próby negocjacji i podjęcia leczenia z własnej woli. Dzieci mieszkające w złych warunkach do tego z niewydolnymi wychowaczo rodzicami, ojciec alkoholik matka wsółuzależniona już dawno powinny zostać umieszczone w Rodzinie Zastępczej. przykre ale może to jedyna szansa dla tych dzieci na normalne zycie, i jedyna szansa dla rodziców na wzięcie się w garść. spłodzenie 9cioro dzieci nie mając ku temu warunków wni ekonomicznych ani emocjonalnych do czegość zobowiązuje.
Odpowiedz
Kaczmarek
2012-01-19 14:27:30
0 0
roxy, nie przesadzasz trochę? Jeśli ludzie mają problem z alkoholem to nie oznacza, że należy im zabrać to co kochają żeby wytrzeźwieli. To raczej będzie mieć skutek odwrotnyw. Oczywiście dzieci nie są winne, ale czy to znaczy, że nie kochają rodziców, mimo ich wad? Mają trudniejszy start, ale z otoczenia widzę, że ci nierozpieszczani przez życie w młodości dochodzą często dalej i są bardziej szanowani w dorosłym życiu. Są też tacy, którzy powielają model rodziców, ale jako że nie jesteśmy prorokami, a nad dziećmi nikt się nie znęca to bardziej racjonalne wyjście to wspierać rodzinę (niekoniecznie finansowo).
Odpowiedz
roxy
2012-01-19 14:35:41
0 0
cóż ja jestem zwolenniczą drastyczniejszych metod, które zazwyczaj potząsają odpowiednio ludzmi ( wiem to z własnego doświadczenia pracując już parę lat w mopsie). Wśród kilkunastu przypadków, którymi się zajomowałam widmo odebrania dzieci 'zachęcało' do leczenia a odebranie motywowało jeszcze baradziej. pomoc finansowa rodzinie z problemem alkoholowym jest wyrzucaniem pieniędzy w błoto (nie mówię o tym konkretnym przypadku bo go nie znam ale ogólnie) pieniadze nigdy nie idą na pomoc dla dzieci a zostają wydane na alkohol. moim zdaniem tym przypadkiem powinien zająć się ktoś w mopsie tym bardziej ze od nowego roku weszła zmieniona ustawa o pieczy zastępczej i daje ona dużo więcej możliwości wspólpracy z rodziną oraz innymi instytucjami.
z choroby alkoholowej nie leczy się w 5 minut..
Odpowiedz
roxy
2012-01-19 14:39:28
0 0
aa i najważniejsze alkoholik najbardziej na świecie kocha alkohol, nie żonę, dzieci, psa czy boga. tylko alkohol
Odpowiedz
Spokojny
2012-01-19 17:38:25
0 0
Nie kłóćmy się . Współczuje rodzinie bo znam podobne przypadki i tutaj pytanie. Sklepy które sprzedają alkohol takim gościom, doskonale wiedząc ze normalny człowiek takiego gatunku wina do ust nie weżnie. Handlują takim winem pod takich klientów i czerpią zyski z nieszczęścia dzieci i zon. Na wsiach każdy każdego zna i właściciele sklepów tez , ot taka moralność. A potem współczuje rodzinie i potępia pijaka jak go już sam zaopatrzy w alkohol.
I najważniejsze dzieci trzymajcie się i pracujcie nad sobą. Dorastacie, w życiu nie będzie wam łatwo ale teraz tez tak wam nie jest, wiec głowa do góry. W waszym przypadku może być już tylko lepiej. Trzymam za was kciuki
Odpowiedz
chlop
2012-01-19 18:01:12
0 0
Teraz nadszedł czas(konto już jest)na to by każdy zaglądnął do swoich kieszeni i wytrzepał 'parę groszy'.
Do swojej też już zaglądnąłem -ZACHĘCAM.HEJ
Odpowiedz
nevada
2012-01-19 18:08:53
0 0
roxy, szczera, prosta wypowiedź kobiety spowodowała ze oceniłeś ja bardzo pochopnie, kiedy ona mając 9 dzieci w tym jedno niepełnosprawne ma czas na na terapię, kiedy trzeba zadbać o całą rodzinę? Im po prostu trzeba pomóc , a nie oceniać, Bóg dał im liczne potomstwo, jedni mają takie zadanie na ziemi inni zmagają się z frustracjami z braku potomstwa, tak że nie wiń ich za to. agituj do wszelakiej pomocy, udziel je też sam, a nagroda na pewno cię spotka
Odpowiedz
KAWULA
2012-01-19 18:27:08
0 0
king115 wspieranie duchowe , bądz modlitewne przez kościół nie nakarmi głodnych dzieci , ani ich nie odzieje.. a kiedy zimno i głodno to żadna modlitwa ani wspieranie duchowe nic nie pomoga.
Odpowiedz
roxy
2012-01-19 18:34:37
0 0
wybacz ale nie wydaje mi się,żeby to bóg dawał potomstwo. potomstwo bierze się ze stosunku płciowego, którego w przypadku biedy, braku pieniędzy, męza alkoholika, chorego pierwszego dziecka, pojawieniu się na świecie kolejnych dzieci wystarczyłoby unikać lub chociazby po katolicku ograniczyć do dni bezpłodnych.
Odpowiedz
julia32
2012-01-19 18:34:55
0 0
trzeba pomoc ..a czy ktos wie GDZIE mozna wyslac paczke dla Tej rodziny jezeli potrzeboja/usa/..chyba ze pieniadze lepiej
Odpowiedz
nevada
2012-01-19 18:38:22
0 0
nie bedziemy, tu polemizowac na ten temat roxy, bo to ani nie miejsce, ani nie odpowiedni wątek, ale z własnego doświadczenia i z obserwacji otoczenia mogę przytoczyć wiele dowodów ze tak jest
Odpowiedz
roxy
2012-01-19 18:48:23
0 0
według mnie nie wypada nigdzie pisać, że to bóg daje dzieci i tyle w temacie.
każdy kto chce niech pomaga, ja nie mam zamiaru wspierać niewydolnych wychowawczo rodziców. i zastanawiam się tylko gdzie system opieki społecznej w tym wszystkim. no ale niestety w tym kraju nic nie działa tak jak powinno, w dużych miastach jest jeszcze jakakolwiek świadomość pracowników instytucji ale w takiej limanowej totalny brak kompetencji opieki społecznej
Odpowiedz
KAWULA
2012-01-19 18:56:32
0 0
Roxy , czy Ty nie wiesz że GOPS czy MOPS wypełniaja tylko swoją papierkową robotę? Robota w terenie??? No cos Ty! Tez poprosze o adres , bo mam rzeczy materialne, które z chęcią oddam
Odpowiedz
roxy
2012-01-19 19:02:33
0 0
no nie wiem jakoś w mopsie w którym pracuje w krakowie są asystenci rodziny, a od nowego roku koordynatorzy, którzy mają obowiązek pracy w terenie z rodziną proponując rózne metody wyjścia z problemu, leczenie. załatwiając kursy w celu podniesienia kwalifikacji zawodowych itd. dziwi mnie w związku z tym działanie tych instytucji na terenie miasta. rodzina, której dotyczy rozmowa skoro pobiera różne zasiłki, dziecko jest z orzeczeniem o niepełnosprawności, matka nie pracuje a ojciec okresowo musi być w rejestrze mops. dlatego dziwi fakt ze do tej pory nic nie zrobiono
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-19 19:11:31
0 0
roxy, u nas sie duzo mowi, a malo robi, nie wiesz o tym?
Odpowiedz
Doradca
2012-01-19 19:13:07
0 0
@ roxy to nie MOPSY- GOPSY są mało wydolne tylko prawo w tej dziedzinie mamy do kitu.
Na leczenie w zakładzie zamkniętym czeka się za długo i większe uprawnienia mają alkoholicy od pozostałych członków rodziny.
Nikt nie umie znaleźć eliksiru na te zagadnienia tak jak nikt nie znalazł lekarstwa na raka .

Sądy powinny orzekać bardziej drastycznie w tych kwestiach, to prawda ale powinno się mimo wszystko dbać o dzieci bo Te są niczemu nie winne.
Odpowiedz
roxy
2012-01-19 19:23:41
0 0
wystarczy przeczytać kilka pierwszych stron ustawy
z dnia 9 czerwca 2011 r.o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastępczej żeby się przekonać kto odpowiada i co powinno być robione dla rodziny zagrożonej dysfunkcjonalnością.
dzieci nie są niczemu winne i zazwyczaj w takiej sytuacji przeżywają konflikt lojalności z jednej strony kochają rodziców mimo ich złyuch cech czy nagannych zachowań a z drugiej chciałyby mieć możliwość wychowywania w normalnych warunkach mając szanse na rozwój i życie w poczuciu bezpieczeństwa
Odpowiedz
anula1
2012-01-19 19:34:51
0 0
roxy Ty to jestes naprawdę ciekawa...wydajesz sie byc madrzejsza od innych.Wiesz,ze Bóg nie daje potomstwa,wiesz co to stosunek płciowy i wiesz kiedy sa dni bezpłodne.Czasami takie myslenie warto zachowac dla siebie.Pomyslelicie,ze te dzieci mogą czytac te oskarżenia wobec ich rodziców...Dobrze ktos wyzej napisał,ze to nie jest miejsce na takie wywody.Tu chodzi o pomoc!
Odpowiedz
roxy
2012-01-19 19:41:32
0 0
cholera a wydawało mi się, że to wiedza elementarna, którą nabywa się jeszcze w podstawówce na biologii w dziale nauka o człowieku. ale widać niektórzy na forum myślą że to bog.ok
a dzieci niech czytają i rodzice też skoro do zdjęcia pozują to chyba nie zależy im na animowości?poza tym nie wydaje mi się, żeby było coś złego w tym ze mówi się głośno o braku logiki przy płodzeniu dzieci kiedy nie ma się srodków na ich utrzymanie. albo o tym, że już dawno ta rodziną powinna zając się opieka instytucjonalna
Odpowiedz
Doradca
2012-01-19 19:45:14
0 0
To co jest zapisane od tego co jest możliwe do zrealizowania to przepaść.
Oboje wiemy, że pewne kwestie zapisane w tej ustawie nie są możliwe do zrealizowania, a system ten trzeba wypracować na potrzeby danych Miast i Gmin.
Pomoc dla Tych Dzieciaków należy się bezsprzecznie i powinniśmy się skupić nad tym zagadnieniem .
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-19 19:49:07
0 0
Przestancie juz sie rozwodzic nad ta biedna rodzina, pomozcie jak chcecie albo mozecie i dajcie im juz swiety spokoj!!
Co za wredny narod!
Odpowiedz
Spokojny
2012-01-19 20:26:00
0 0
roxy proszę przestań. A ze do zdjęcia pozują to dobrze bo nie maja się czego wstydzić. To nie jest ich wina, oni rodziców sobie nie wybierali. Ty tez powinnaś posiąść elementarną wiedzę ze wysilanie się nad ludźmi którym życie dało popalić jest PODŁE. A skoro jak piszesz pracujesz w Krakowie w MOPSIE to super podejście do ludzi tam tez musi być, tylko może wyglądać inaczej z drugiej strony. Dom się spalił, ojciec jest jaki jest a pracownica MOPSU pisze 'ja nie mam zamiaru wspierać niewydolnych wychowawczo rodziców. i zastanawiam się tylko gdzie system opieki społecznej w tym wszystkim. no ale niestety w tym kraju nic nie działa tak jak powinno' ty wiesz najlepiej jak działacie.
Odpowiedz
lim28
2012-01-19 20:44:34
0 0
Popieram Spokojnego w 100%. Opieka społeczna działa, jak działa, ponieważ pracują w niej /na szczęście nie wszyscy/tacy ludzie jak roxy - pałający co najmniej niechęcią do osób, którym mają pomagać. Roxy, troszkę empatii, a mniej wymądrzania się. Teorie my tez znamy, tylko kierujemy się jeszcze czymś innym, czego tobie jak widać brakuje.
Ale szkoda poswięcać czasu roxy i jej 'wątpliwym teoriom' oświecającym prosty limanowski lud. Należy pomóc rodzinie i tyle, a kto tego nie chce robić, niech po prostu nie zabiera głosu. Wydaje mi się, że paczki najlepiej przywieźć do OSP w Pisarzowej /okolice kościoła/ lub do szkoły w Pisarzowej, a tam zanajdą się ludzie, którzy je dostarczą poszkodowanym.
TOP, dziękuję, że zajmujesz się tą sprawą, ponieważ nie można o niej zapomnieć - to nie może być temat na kilka dni.
Kto wierzy w Boga, niech pomoże, ufając w zasługi w niebie, a kto nie wierzy, niech pomoże dla lepszego samopoczucia:)ja juz wpłaciłem
Odpowiedz
Ogi
2012-01-19 20:44:59
0 0
Niech jeszcze kolejne 9 zrobią bedzie zasiłek większy.
Odpowiedz
automannn
2012-01-19 21:04:40
0 0
pewnie w ogóle nie znacie tej rodziny, wyczytaliście o niej tylko na limanowa.in i wielcy eksperci się znaleźl roxy czy Ogi :D nie wiecie jaka jest sytuacja tych dzieci , tych rodziców na oczy nie widzieliście ich, nie rozmawialiście z nimi, a ocenacie że mają takich rodziców czy rodzice są tacy a nie inni. To że ktos pije i jest alkoholikiem to nie znaczy że jest złym człowiekiem:) ma złe serce i płodzi autoamtycznie dzieci które później mają źle.. A co najlepsze pewnie sami macie patologie w swoich rodzinach, problemy większe niż ta rodzina, ale ich nie dostrzegacie, udajecie że ich nie ma, tylko widziecie innych a nie siebie.. :(
Odpowiedz
anilec
2012-01-19 21:06:26
0 0
@roxy, Nikt Ci nie nakazuje chwalić i pomagać, lecz dlaczego tak podle wypowiadasz się o ludziach który nie robią innym żadnej krzywdy. Twoje wypowiedzi jedynie porównać mogę do 'smakoszy' z pod kiosku z piwem, a na pewno nie wykształconym pracownikiem Pomocy Społecznej.
Dziwię się iż, Administracją nie usuwa komentarzy 'roxy-ego'
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-19 21:18:50
0 0
A jaka była przyczyna pożaru? Czy przypadkiem powodem całej tragedii nie była 'nieodśnieżona droga' uniemożliwiająca dojazd a: 'kolejna awantura domowa' spowodowana 'zgubił go i gubi alkohol'?
Żal straszny rodziny ale skąd wiemy czy wpłacona kasa nie pójdzie na przelew?
Roxy ma rację, tu trzeba coś więcej zrobić chyba.
Odpowiedz
materac70
2012-01-19 22:30:43
0 0
roxy pewnie to przeżyłaś albo przeżywasz skoro dajesz takie rady najpierw poznaj tą rodzine a potem oceniaj ja znam te rodzine osobiście dlatego nie wypisuje bzdur jak ty a co sie tyczy boga i kościoła to inna sprawa
Odpowiedz
wacekzet
2012-01-19 23:28:39
0 0
trzeba tej rodzie w jakiś sposób pomóż stworzyć warunki do życia bo w rodzinie jest siła i nie szukać rodziny zastępczej nie rozdzielać tej gromadki!dzieci z rodzin wielodzietnych i biednych wyrastają na ludzi pracowitych i sumiennych szanujących sobie to co sami potrafią własnymi siłami i własną pracowitością w życiu osiągnąć!Gdyby nie pożar nie byłby naświetlony problem tej rodziny!
Odpowiedz
Ogi
2012-01-20 09:34:33
0 0
@automannn, ja tylko chce dobrze, npaisałem że jakby było dziewiecioro dzieci wiecej, było by wódki do przelania, dużo więcej.
Odpowiedz
olo1613
2012-01-20 10:12:00
0 0
szanowni państwo ,z pewnych źródeł chociaż nieoficjalnie wiem że prawdopodobnie było to podpalenie i podejrzany jest ojciec rodziny.
Odpowiedz
roxy
2012-01-20 13:14:49
0 0
coż... nie będę się kłóciła z osobami, którzy podchodzą do takiej sytuacji emocjonalnie i z chęcią pomocy bo to bardzo dobrze
jeśli o mnie chodzi to jestem za bardzo obeznana w temacie, żeby coś takiego robiło na mnie wrażenie. mam takich przypadków i o wiele gorszych w ciągu roku kilkadziesiąt. empatia jak najbardziej ale przede wszystkim zdrowy rozsądek.
nie zapominajcie, że w artykule nie jest napisane, że 'pożar wybuchł w trakcie odprawiania godzinek czy litanii przez rodzinę' a ' Chwile przed pożarem na policję zgłoszona została kolejna awantura domowa', tak więc coś w tej rodzinie musiało się dziać. z tego co mi wiadomo policja nie jezdzi po domach by uczestniczyć w modlitwie lub podwieczorku.
w związku z tym moja subiektywna opnia na temat tego co powinno się zrobić w takim przypadku nie uraża w żaden sposób osób ktorych dotyczy temat. a mówienie,że mam takie informacje bo sama to przezywam siadczą tylko o głupocie piszącego.
niestety ale pomoc społeczna nie powinna polegać na przysłowiowym (jakże zresztą biblijnym) dawaniu ryby a podaniu wędki. w tym przypadku sama pomoc finansowa nic nie da dzieciom, bo o dorosłych nie myśle oni sami są kowalami własnego losu.
Odpowiedz
dominik90
2012-01-20 14:09:46
0 0
trzeba pomoc kazdemu bo to ze ojciec rodziny popija to nie jest wina dzieci tylko ojca
Odpowiedz
blancik
2012-01-20 14:42:47
0 0
ojjj to Siwki dam sie spalił Eweliny ooo! nie dobrze...
Odpowiedz
saleen22
2012-01-21 02:09:34
0 0
@ ROXY...ZGADZAM SIE Z twoimimi komenatarzami chociaz nie jestem w temacie(pisze z Florydy) ale mam coreczke w Limanowej za ktora bardzo tesknie.....i popieram Cie w 100% w kazdej reposcie...pozdrawiam////lubie czytac ten portal

ps--pozdrawiam Topa za ten portal
Odpowiedz
pawell
2012-02-07 11:06:04
0 0
ROXY to co proponujesz? model Amerykański czy rodzime rozwiązania?....ktorych de fakto nie ma.(brak zdrowych warunków zewnętrznych)
Odpowiedz
dodaj komentarz
Zgłoszenie komentarza
Komentarz który zgłaszasz:
"Żyli z zasiłków i 540 zł renty"
Komentarz który zgłaszasz:
Adres
Pole nie możę być puste
Powód zgłoszenia
Pole nie możę być puste
Anuluj
Dodaj odpowiedź do komentarza:
Anuluj

Może Cię zaciekawić

Sport

Pozostałe

Najnowsze artykuły
Najpopularniejsze artykuły
Twój news: przyślij do nas zdjęcia lub film na [email protected]