Starosta komentuje 'wpływowych'
Limanowa. Starosta Jan Puchała odniósł się do informacji Urzędu Miasta Limanowa w sprawie koncepcji, która nie podoba się 'wpływowym'. Starosta wskazuje, że Miasto nie zna przepisów, a informacje o 'kilku wpływowych osobach' to snucie domysłów i niedomówienia.
Wczoraj w artykule "Koncepcja nie podoba się "wpływowym"?" opisaliśmy informację Urzędu Miasta Limanowa dotyczącą "poprawy komunikacji w mieście" - przebudowie ulic Kopernika i Targowej. "Szkoda tylko, że nie pomyślano o tym wcześniej, kiedy o dofinansowania było o wiele łatwiej. Przyczyna pewnie tkwi w tym, że koncepcja ta, z niewyjaśnionych powodów nie podoba się kilku wpływowym osobom" - informowało Miasto.
Do informacji opublikowanej przez UML odnosi się starosta, który komentuje poszczególne jej cytaty:
„Z ustawy o drogach publicznych wynika, że przebudowę skrzyżowania dróg powinien sfinansować zarządca drogi wyższej czyli w tym wypadku powiat.”
- Pragnę poinformować, że autor tej wypowiedzi nie wskazał jednoznacznie o jaki artykuł Ustawy o drogach publicznych chodzi - mówi Jan Puchała. - Jeśli natomiast, być może, mowa o obowiązku finansowania który Ustawa określa w art. 25 ust. 1 jako że „(…)należy do zarządcy drogi właściwego dla drogi wyższej kategorii(…)” to pragnę przypomnieć, że ta sama Ustawa w tym samym artykule tyle, że punkcie 2 mówi jednoznacznie, że: Art. 25 ust. 2 Koszt budowy lub przebudowy skrzyżowania, o którym mowa w ust. 1, wraz z koniecznymi drogowymi obiektami inżynierskimi w pasie drogowym oraz urządzeniami bezpieczeństwa i organizacji ruchu, związanymi z funkcjonowaniem tego skrzyżowania, ponosi zarządca drogi, który wystąpił z inicjatywą budowy lub przebudowy takiego skrzyżowania.W tym konkretnym przypadku inicjatywa budowy Ronda powstała po stronie Urzędu Miasta Limanowa więc to Miasto ponosi „Koszt budowy lub przebudowy skrzyżowania…” jak wynika z w/w artykułu Ustawy o drogach publicznych.
Pozostawiam bez szerszego komentarza fakt nieznajomości przepisów Ustawy o drogach publicznych.
Wysokość dofinansowania dla inwestycji budowy Ronda na ul. M.B. Bolesnej wyniosła 30 tyś. zł i jest porównywalna z wysokością dofinansowań inwestycji drogowych jakie Zarząd Powiatu przeznaczył na rzecz innych Samorządów z terenu naszego Powiatu.
Dla przykładu podam wysokość dofinansowań dla innych zadań i inwestycji drogowych prowadzonych przez Samorządy Powiatu Limanowskiego w 2011 roku:
Gmina Limanowa – 20.000 zł – Przebudowa drogi Gminnej Męcina - Miczaki Górne
Gmina Laskowa – 10.000 zł – Remont drogi Gminnej Kamionka Mała – Rozdziele
Gmina Łukowica – 10.000 zł - Remont drogi Gminnej w Świdniku
Gmina Dobra – 20.000 zł – Remont ciągu dróg Porąbka – Stróża
Jak widać kwoty dofinansowań są porównywalne jeśli chodzi o wysokość a przypomnę, że Miasto Limanowa na samo tylko Rondo otrzymało kwotę 30. 000 zł.
Dodam także, że udział finansowym Powiatu Limanowskiego w inwestycjach drogowych innych Samorządów ma pomagać w uzyskaniu dodatkowych „punktów” przy ocenie wniosków. Wnioski takie składają Samorządy aby uzyskać dofinansowanie swoich inwestycji drogowych środkami zewnętrznymi.
Odnosząc się do słów: „Przyczyna pewnie tkwi w tym, że koncepcja ta, z niewyjaśnionych powodów nie podoba się kilku wpływowym osobom. Widać to po wysokości dofinansowania ronda na M.B. Bolesnej.” Należy sobie zadać pytanie czy Autor tych słów publikując je na oficjalnej stronie Urzędu powinien przekazywać merytoryczne i sprawdzone informacje, czy snuć domysły, niedomówienia i bliżej z rzeczywistością nie związane poglądy? Pozostawiam te słowa bez szerszego komentarza, a ich ocenę pozostawiam Panu Redaktorowi i Szanownym Czytelnikom portalu Limanowa.in.
Może Cię zaciekawić
Klimczak: oddajemy najważniejszą inwestycję drogową w tym roku; w 2026 r. domkniemy obwodnicę Krakowa
"Dzisiaj oddajemy do użytkowania kierowców najważniejszą inwestycję drogową w tym roku w Polsce. Otwieraliśmy już kilka ważnych dróg ekspres...
Czytaj więcejObowiązkowe czujki czadu i dymu w mieszkaniach - dopiero od 2030 r.
Rozporządzenia o ochronie przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów wprowadza obowiązek wyposażania m.in. mieszkań, a t...
Czytaj więcejOstrzeżenie IMiGW: intensywne opady śniegu
Szczegóły ostrzeżenia Zjawisko: Intensywne opady śnieguStopień zagrożenia: 1Prawdopodobieństwo wystąpienia: 80 procentCzas o...
Czytaj więcejWięcej kroków może wpłynąć na zmniejszenie objawów depresji
W czasach, gdy mamy do dyspozycji tak wiele różnorodnych rodzajów aktywności, specjaliści niezmiennie zachęcają do tego, by jej dawkę zwiększ...
Czytaj więcejSport
Klaudia Zwolińska z brązowym medalem Mistrzostw Świata!
Pochodząca z Kłodnego (gmina Limanowa) Klaudia Zwolińska zdobyła przed chwilą brązowy w Mistrzostwach Świata w kajakarstwie górskim (K1) ...
Czytaj więcejWiększość nie wypełnia zaleceń odnośnie aktywności fizycznej
Na jego podstawie można stwierdzić, że ćwiczą przede wszystkim ludzie młodzi, z przewagą mężczyzn, osoby pracujące, z miast powyżej 200 tys...
Czytaj więcejHokej na lodzie w Tymbarku: wskrzeszają piękną sportową tradycję
Spotkanie trwało II tercje, a na koniec zawodnicy zaserwowali widzom dodatkowe rzuty karne Spotkanie komentował Marian Jaroszyński, który na...
Czytaj więcejDwunasty zawodnik – wspólny apel wojewody małopolskiego i klubów piłkarskich
Wspólny apel podpisali: wojewoda małopolski Łukasz Kmita, prezes Naczelnej Rady Lekarskiej prof. Andrzej Matyja oraz wiceprezes Wisły Kraków SA M...
Czytaj więcejPozostałe
Jak zadbać o bezpieczeństwo podczas przedświątecznych zakupów?
Święta Bożego Narodzenia to nie tylko czas radości i spotkań z bliskimi, ale także okres wzmożonych zakupów. Niestety, tłumy w sklepach i ros...
Czytaj więcejSilny wiatr w południowej Małopolsce – IMGW ostrzega!
Synoptycy prognozują wystąpienie silnego wiatru o średniej prędkości do 40 km/h, z porywami do 70 km/h, wiejącego z południowego zachodu i poł...
Czytaj więcejDecyzja środowiskowa dla sądeczanki; droga będzie budowana etapami
Jak podkreślił wiceminister Bukowiec podczas sobotniego briefingu w Brzesku, wydanie decyzji środowiskowej dla nowej DK75 to pierwszy krok w kierun...
Czytaj więcejRuszają wzmożone kontrole policji na drogach
Policjanci ruchu drogowego mają przede wszystkim pomagać kierowcom i zapewniać płynność ruchu na głównych trasach w kraju. Jak przekazał kom...
Czytaj więcej- Klimczak: oddajemy najważniejszą inwestycję drogową w tym roku; w 2026 r. domkniemy obwodnicę Krakowa
- Obowiązkowe czujki czadu i dymu w mieszkaniach - dopiero od 2030 r.
- Ostrzeżenie IMiGW: intensywne opady śniegu
- Więcej kroków może wpłynąć na zmniejszenie objawów depresji
- Od jutra Kraków ekspresowo połączony z Warszawą. Otwarcie tras S7 i S52
Komentarze (93)
Od od siebie dodam, że koncepcja puszczenia ruchu przez Działy w celu odciążenia Rynku jest błędna. Ul. Moniuszki i Berlinga są gęsto dwustronnie zabudowane i nie powinien się tam koncentrować tak bardzo zwiększony ruch w tym ruch tranzytowy. Natomiast ul. MBB też na terenie Miasta jest gęsto zabudowania, a droga powiatowa nie powinna służyć do koncentracji ruchu ciężkich pojazdów. Tym bardziej, że na drodze krajowej, która właśnie do tego służy, poza Limanową nie tworzą się żadne korki, nawet w okresie trwających remontów. Ponadto ta droga powiatowa prowadzi przez kilka gęsto zabudowanych miejscowości i powinna służyć jako łącznik między nimi, a nie jako tranzytowa droga regionalna.
Odpowiedź na bardzo wysokim poziomie. Stonowana , konkretna, stwierdzająca fakty.
10,20, 30 tysięcy i ani grosza więcej. I niech się Miasto cieszy, a nie jakieś tam ale.
Oczywiście jest pytanie, czy dworzec nie powinien zostać wyłączony i kupiony, albo przekazany któremuś z tych samorządów i niekoniecznie Miastu. Odpowiedzialność Miasta, to stosunkowo niewielki teren i zakres, a np Powiat, to już znacznie więcej i szerzej. Mógł również przejąć Pan Marszałek.
Oczywiście źle się stało, a czy ktoś o to zabiegał, to nie wiem, pytajcie, tych co rządzili.
Ja rozumiem realizacje tej koncepcji dosłownie, tzn odpowiednie znaki na skrzyżowaniach, a Kopernika droga z pierwszeństwem w stosunku do JPII.
Wyobraź sobie na skrzyżowaniu pod bankiem kierunkowskaz na N.Sącz przez Kopernika i podobnie na Kościuszki na Kraków przez Berlinga, na ale je żeli ta koncepcja ma mieć realny wymiar, to tak musiało by być. W kierunku na Rynek pisałoby centrum, prawda!?
Tak, dobrze że to zauważyłeś :)
Wspieram Cię jak mogę.
W tego typu inwestycjach, nie było NIC ROBIONE NA 'POWIATÓWCE' lecz rondo na ulicy MBB, jest na drodze powiatowej i koszt wybudowania ronda JEST OGROMNY!!!
Panie Jan Puchała, to jest z Pana strony, MANIPULACJA OPINIĄ PUBLICZNĄ ZESTAWIAJĄC RAZEM TE RÓŻNE INWESTYCJE JAKO PRZYKŁAD.
@TOP, proszę nie usuwać mojej wypowiedzi, z powodu dużych liter(Caps Lock).
@videvinci soczystych postow nie pisze ha ha ale czasem lubie polemizowac he he Zreszta co tam pisze jak widze np @anilec widzi i pisze inaczej Prawda lezy po srodku .
Najwazniejsze ze nasza piekna ziemia Limanowska jest coraz piekniejsza i oby mieszkancom zylo sie lepiej .
Rowniez zycze milego popoludnia i serdecznie pozdrawiam:)
videvinci, ocenią to inni...
A czy czasem to nie jest tak, że cytowany przez Pana Starostę zapis ustawy dotyczy przebudowy skrzyżowania w obrębię pasa drogowego ale nie samej drogi? Czyli inaczej mówiąc samego włączenia do drogi wyższej kategorii?
A czy czasem nie jest tak, że przepis ten dotyczy także włączeń dróg wewnętrznych /np. marketów, zakładów przemysłowych/ na zasadzie - chcesz tu budować - proszę bardzo ale musisz przebudować część drogi / np. prawo-skręt/ na własny koszt ze względu na bezpieczeństwo ruchu ?
może jakiś prawnik się wypowie?
Niech każdy orze jak może.
30 tysięcy to nie jest dużo przy takiej inwestycji.
To dobrze, że powiat tak mało dołożył, bo inne samorządy mają pole do popisu. Przy wspólnych inwestycjach powiat wyznaczył górną granicę. Szkoda tych samorządów co wykładały krocie. Wszak to tylko wkład finansowy gmin który zawsze miał służyć poparciu dla wniosków o dofinansowanie zewnętrzne.
Ja bym opieprzył tych Wójtów co tracili niepotrzebnie pieniądze /czytaj fundusze publiczne/.
@ videvinci napisałem tak jak to Ty przedstawiłeś nic kompletnie nic, nie przekręciłem.
(1) przebudowa obejmuje skrzyżowanie dróg (ulic) powiatowych z drogami miejskimi w mieście, które jest siedzibą Powiatu
(2) przebudowa skrzyżowania na rondo kosztuje 1 200 000 zł
(3) Powiat chwali się, że dołożył (sic!!!) 30 tys. zł.
to tak, jakbym chciał se uszyć kożuch, a do krawca przyniósł tylko 2 guziki. no comments
@anilec, czytaj ustawy a będzie w przyszłości lepiej jak dzisiaj jest...
@Doradco, wystarczyło podzielić zadanie na dwa etapy, pozyskawszy DWA dofinansowania, ktoś kogoś tutaj ganiał, że nie można było powoli a z rozwagą?
Byłoby teraz 50/50% i do 3 mln na drugi etap...
Dla dobrego Gospodarza z pewnością więcej można.
Jakoś inne samorządy wykorzystują taka metodę realizacji inwestycji z powodzeniem.
@Doradco, fakty są takie, że ktoś opublikował jakieś pomówienia, pisze o jakichś zapisach w Ustawie których nie rozumie.
Teraz nieudolnie rzeczywistość i fakty ktoś stara się wbrew logice, prawu i rzeczywistości mocno naciągać.
W każdej metodzie jest jakiś sens...nie w tej.
Mleko się rozlało i trzeba sobie powiedzieć wprost, głupio wyszło - następnym razem czytamy ustawy ze zrozumieniem, myślimy co piszemy na stronie Miasta a przed Enter jeszcze raz czytamy...ze zrozumieniem. Prosta recepta. Może ktoś skorzysta.
@edi, przeczytaj art.25 dwa razy i powinno dotrzeć do główki ;)
Miłego Wieczoru.
Urząd Miasta rozpoczął politykę „szczucia” względem partnera czyli Powiatu, który uczestniczy w tej inwestycji. Nie potrafię zrozumieć tego „jadu” jaki wychodzi oficjalnie z UM. Oficjalnie, bo to oświadczenie zostało wcześniej zamieszczone na stronie UM. Jaki jest sens w trakcie inwestycji wypominać, kto ile dał i sprowadzać to do stwierdzenia:
„Przyczyna pewnie tkwi w tym, że koncepcja ta, z niewyjaśnionych powodów nie podoba się kilku wpływowym osobom. Widać to po wysokości dofinansowania ronda na M.B.Bolesnej.” – cytat UM /strona internetowa/ 2012-10-03 10:53 - dla bezpieczeństwa nie podpisał się pod tymi słowami autor tych stwierdzeń, a mógłby. Np.: „w. z.” (ale po co? Będzie łatwiej się później wycofać z tych słów)
Co na to Asfalt?
Podany został argument w postaci „asfaltu” i tu przytacza się koszt pisząc:
„Są osoby kwestionujące celowość budowy ronda na skrzyżowaniu ul Kopernika i Targowej, ale nie mają racji, ponieważ koszt położenia tam asfaltu jest taki sam, niezależnie czy to plac, czy rondo.”
Ja nie wiem o co chodzi z tym asfaltem, bo nie ma szerszego kontekstu, czy były rozmowy na temat kosztów, ale z jakiś przyczyn opinia publiczna o nich nie wie? Jest to wrzucanie argumentu do którego nie można w żadnym stopniu się odnieść.
Splendor – za inwestycję komu się należy?
Głównym inwestorem jest Urząd Miasta, z całą pewnością mieszkańcy będą wdzięczni za tak potrzebną inwestycję. Lecz przy okazji Miasto, podaje informację też o współinwestorze jakim jest Powiat w kontekście ile dołożył. Jakby tego nie nazywać jest to inwestycja wspólna. Gdyby powiat powiedział „nie” i nie dał nawet tych 30 tyś. zł, to automatycznie wniosek skierowany o dotację uzyskałby mniej punktów i zapewne zostałby inaczej sklasyfikowany, a może nawet odrzucony.
Węszenie problemów czy zagranie PR
W dalszym ciągu zastanawiam się jaki cel miał „autor ” zamieszczonego obwieszczenia czyli „UM”, w szukaniu niby tych „wpływowych osób”. Powodem jest inne zdanie od „Specjalistów ds. Pozyskiwania Dotacji Unijnych” (wszak tym się zajmowali zanim zostali Burmistrzami). Jaki cel przyświeca „wypominkom” gdzie byli jak siadali do planowania tych inwestycji? Jest za wcześnie, aby przypuszczać i posądzać kogokolwiek o rozpoczęcie kampani wyborczej, wszystko jednak na to wskazuje. W ostatnim czasie zostały opisane problemy z prowadzonymi inwestycjami UM, zmiana podwykonawcy, paraliż ruchu, itp. Wygląda to też na zasłonę dymną przykrywającą kolejne problemy jakie być może się pojawią.
Recepta: Jak stracić 3 mln zł i zamienić to w sukces
Miasto mając wiedzę, że w przyszłym roku 2013 można otrzymać 50% dotacji z Narodowego Programu Przebudowy Dróg Lokalnych nie zaczekało z inwestycją tylko ją przyjęło do realizacji w tym roku. W tym roku mogli otrzymać tylko 30% inwestycji, ale nie więcej niż kwotę 1 miliona złotych i takie warunki zostały przyjęte. Można było zaczekać do 2013 r. i zaoszczędzić 3 mln zł. Nie każdy ma wizję rządzenia opartą na gospodarności.
Apel do sympatyka Laskowej (autora „wpływowych”)
Jako urzędnik powinien Pan mieć odwagę i podpisać się pod tekstem, jeżeli pan jest jego autorem zanim Pan go umieścił na stronie UM Limanowa.
to w porównaniu z tymi 30 kawałkami to jest PETARDA:)
Pozostawiam bez szerszego komentarza fakt nieznajomości przepisów Ustawy o drogach publicznych.
Niski? To są FAKTY.
Dyskutujesz z Ustawodawcą?
Ktoś chce budować - czemu nie...
Ma na to fundusze?
Powodzenia - tak mówi samo prawo.
Nie rozumiem w czym jest problem.
Może jest drugie dno?
Może jednak pieniędzy jest za mało?
I dlatego teraz takie wielkie HALLO robisz?
Może warto zapytać czy wystarczy pieniędzy na dokończenie inwestycji?
Uważam, że powinno wystarczyć.
Ale ja się na tym nie znam :)
Czy autor obwieszczenia na stronie internetowej UM to Gall Wacław Anonim?
Może by Pan Redaktor podał autora tych słów, bo jak na razie tylko w dobrej wierze domniemamy i przypuszczamy a może się okazać, że 'Historia' jest zupełnie inna.
Jak ktoś oglada cyklicznie sesję Rady Miasta Limanowa to wie o kogo chodzi. 'Prawy narożnik sali'
A może jakiś Anonim na stronie UM napisze, dlaczego nie zaczekano do 2013 roku i wtedy 3 mln złotych zostało by w kieszeni?
„Przyczyna pewnie tkwi w tym, że koncepcja ta, z niewyjaśnionych powodów nie podoba się kilku wpływowym osobom. Widać to po wysokości dofinansowania ronda na M.B. Bolesnej.” Należy sobie zadać pytanie czy Autor tych słów publikując je na oficjalnej stronie Urzędu powinien przekazywać merytoryczne i sprawdzone informacje, czy snuć domysły, niedomówienia i bliżej z rzeczywistością nie związane poglądy? Pozostawiam te słowa bez szerszego komentarza, a ich ocenę pozostawiam Panu Redaktorowi i Szanownym Czytelnikom portalu Limanowa.in'
Siadlem na 'kompa' aby przeczytac 'newsy' z pieknego powiatu limanowskiego i czytam, czytam i nic a nic nie rozumie z tych Waszych komentarzy. No ale tak to jest, ja jestem takim takim zwyklym, malym prostym czlowiekiem i to jeszcze obserwujacym wszystko z dalekiego boku.
Prosze Was przestancie udowadniac na sile swoje racje, co Wy chcecie przez to osiagnac i komu to ma sluzyc?
Pozwole sobie wkleic pierwszy post @Janka64 ktory duzo nam wszystkim mowi:
'Najgorsze sa niedomowienia i uprzedzenia zwlaszcza w polityce bo wtedy to mieszkancy na tym traca.Walka polityczna w lokalnych spolecznosciach nie moze sie przenosic na polityke rozwoju gdyz to nie tu prowadzi droga Wlasne ambicje i uniesienia trzeba zamknac w szufladzie i doprowadzic do porozumienia Ostanie dni pokazuja ze nie warto robic pewnych rzeczy na chama gdyz to sie nie oplaca Zgoda buduje niezgoda rujnuje a prawda i tak sama wyjdzie na swiatlo dzienne Czas na porozumienie przynajmniej w kwesti rozwojowej miasta Pozdrawiam wplywowych i nie wplywowych a szczegolnie mieszkancow miasta Limanowa bo to oni sa najwazniejsi w tym calym zamieszaniu.'
Tak to prawda, wszystko co robia nasi wlodarze jest dla dobra mieszkancow miasta i powiatu. Mam propozycje, aby Pan Burmistrz razem z Panem Starosta spotkali sie przy jednym stole i przy kawie porozmawiali w najblizszych dniach razem ze swoimi doradcami i przy swiadkach wyjasnili sobie pewne sprawy o finasowaniu roznych remontow, szczegolnie tych o ktorych tutaj jest bardzo nieciekawa dyskusja. Na pewno jest to lepsze wyjscie z sytuacji, niz pisanie i odnoszenie sie na stronach internetowych...
Drodzy forumowicze
Wasze niektore komentarze nic nie wprowadzaja oprocz zametu i chaosu wsrod mieszkancow i czytelnikow portalu, kazdy z Was probuje przeciagnac opinie publiczna na swoja strone.Nie tedy droga... Ahh...brak mi slow...
Pozdrawiam wszystkich i milego popoludnia zycze.
Pamiętajcie Panowie o tym.
np. przy budowie chodników przy drogach powiatowych, przy oświetleniu dróg, przy przebudowie skrzyżowań.
Tu napisałeś @ videvinci że to prowizorka, jeżeli tak jest to dlaczego to działa tylko w jedną stronę?
'Co zrobić jeśli wiem, że mam do stracenia 3 mln zł i muszę je wydać jeszcze w tym roku, a nie wydawać nic i pozyskać 3 mln zł w 2013 r.?
Wróżbita Maciej odpowiedział 'poczekać do 2013 roku i pozyskać te 3 mln zł, otrzymać 50% dotacji z Narodowego Programu Przebudowy Dróg Lokalnych'
Niestety remonty już ruszyły, ktoś się pospieszył i dotacji 50% nie będzie. smutne, ale prawdziwe.
Czasami człowiek chce dobrze a wychodzi jak zwykle.
Popatrz co wyżej odkryłem?!?
'Art. 25 ust. 2 Koszt budowy lub przebudowy skrzyżowania, o którym mowa w ust. 1, wraz z koniecznymi drogowymi obiektami inżynierskimi w pasie drogowym oraz urządzeniami bezpieczeństwa i organizacji ruchu, związanymi z funkcjonowaniem tego skrzyżowania, ponosi zarządca drogi, który wystąpił z inicjatywą budowy lub przebudowy takiego skrzyżowania.W tym konkretnym przypadku inicjatywa budowy Ronda powstała po stronie Urzędu Miasta Limanowa więc to Miasto ponosi „Koszt budowy lub przebudowy skrzyżowania…” jak wynika z w/w artykułu Ustawy o drogach publicznych.
Pozostawiam bez szerszego komentarza fakt nieznajomości przepisów Ustawy o drogach publicznych.'
Jeszcze Cie w mieście tylko nie było Jureczku ;) Chroń Boże Miasto przed takimi OBROŃCAMI ;)
Prosze Was, umowcie sie dzisiaj poznym wieczorem na piwo lub dwa, pogadajcie jak chlop z chlopem patrzac sobie prosto w oczy, poniewaz takie wzajemne przekrzykiwania komentarzami do niczego dobrego nie prowadza...
Pozdrawiam
@ namor pisal ze rozmowy w cztery oczy beda tresciwsze z korzyscia dla dwuch stron
Zebys nie byl zazdrosny o te pozdrowionka hehe to Ciebie tez pozdrawiam '
Mozesz mi odpowiedziec dlaczego jest wskazana i komu jest potrzebna taka 'dyskusja' jak powyzsza i co ona dobrego wnosi dla spoleczenstwa, dla wielu czytelnikow i mieszkancow powiatu oprocz 'chaosu'?
@Janek64
Przepraszam, ale nigdy juz Cie nie pozdrowie pod zadnym artykulem, poniewaz niektorym juz to przeszkadza...:))
Poprowadz ta dyskusje wiem ze Ciebie spokojnie na to stac chociaz dyskutant jest merytoryczny !
Rozmawiam z wieloma mieszkancami Limanowej i powiatu prawie co drugi dzien, starszymi i mlodszymi, ktorzy czytaja ten portal, ale nie komentuja, czasami zadaja mi pytania : 'Co sie tam dzieje w tych urzedach, czy oni nie moga sie dogadac jak normalny czlowiek z czlowiekiem? Co jest prawda a co plotkami? Komu tu wierzyc....?' itd..
Ja odpowiadam: ' Nie wiem?
Pomyslcie, w jaki sposob mieszkancy miasta i powiatu jako czytelnicy odbieraja taka 'dyskusje' , jezeli to w ogole mozna nazwac dyskusja.....?
Piekny przyklad dajecie mlodszym pokoleniom!
Pozdrawiam serdecznie wszystkich.
Pozdrowionka dla Ciebie i dla naszego kolegi z forum Limanowa .in
Dobrej Nocy.
Dla niektórych czas na odpoczynek. Mówię oczywiscie o sobie.
Jeszcze raz Dobrej.
Nie dawno taka mala wojna byla wywolana pod pretekstem szukania broni masowego razenia na Bliskim Wschodzie, a jak myslisz, co tak ogolnie jest glownym powodem tych 'limanowskich wojenek'? Przeciez wszyscy sie doskonale znaja, darza sie wzajemnymi usmiechami i usciskami rak, spotykaja sie nie tylko w kosciele ale tu i tam, o co to chodzi, chyba nie o zloto ani diamenty?
Z mojej strony wystarczy juz tego pisania na dzisiaj, teraz ide na mecz futbolowy. Dobranoc wszystkim.
samiec alfa jest tylko jeden
a chętnych co najmniej trzech
i wojna gotowa
Zapomnialem dodac jeszcze ze swiatemm rzadzi pare korporacji Pozdrawiam