Opinia konsultantów. Ordynator oddał się do dyspozycji
Limanowa. Gwałtowne odklejenie łożyska, a przez to niedotlenienie, były zdaniem wojewódzkich konsultantów w dziedzinie położnictwa i ginekologii, przyczyną śmierci dziecka, do której doszło przed tygodniem w limanowskim szpitalu. Tymczasem ordynator Oddziału Ginekologii i Położnictwa oddał się do dyspozycji dyrektora szpitala.
W poniedziałek w Szpitalu Powiatowym w Limanowej odbyło się spotkanie dyrekcji szpitala oraz ordynatora Oddziału Ginekologii i Położnictwa z konsultantami wojewódzkimi w dziedzinie położnictwa i ginekologii.
Rozmowy dotyczyły śmierci noworodka, do której doszło we wtorek przed tygodniem. Kobieta miała wyznaczony termin porodu na 6 lutego. 16 lutego lekarz prowadzący kazał się jej zgłosić do szpitala na cesarskie cięcie (druga ciąża kobiety, podczas pierwszej wykonywano cesarskie cięcie). Zabieg wykonano dzień później. Noworodek chwilę po porodzie zmarł. Rodzice dziecka złożyli do Prokuratury Rejonowej w Limanowej zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia przestępstwa. Wszczęte postępowanie dotyczy narażenia na utratę życia i spowodowania nieumyślnego zgonu noworodka.
Podczas poniedziałkowego spotkania w szpitalu przygotowano oświadczenie, które poniżej publikujemy w całości.
'Oświadczenie Konsultantów wojewódzkich w dziedzinie położnictwa i ginekologii prof. dr hab. med. Antoniego Basty i neonatologii prof. dr hab. med. Ryszarda Lauterbacha w sprawie: zdarzenia medycznego - śmierci w trakcie porodu noworodka w dniu 18 lutego 2014 r.
W dniu 24 lutego 2014 r. odbyło się spotkanie Dyrekcji Szpitala, Ordynatora Oddziału Ginekologii i Położnictwa z konsultantami wojewódzkimi w dziedzinie ginekologii i położnictwa prof. dr hab. med. Antonim Bastą i neonatologii prof. dr hab. med. Ryszardem Lauterbachem.
Po zapoznaniu się z całością dokumentacji medycznej położniczej i neonatologicznej oraz po przeprowadzonej rozmowie z Ordynatorem Oddziału Ginekologii i Położnictwa dr Leszkiem Pieniążkiem nie stwierdzono odchyleń od prawidłowości postępowania personelu medycznego podczas procesu diagnostyczno – terapeutycznego wobec pacjentki oraz jej dziecka.
Zapisy KTG i USG wykonane w dniu 17.02.2014 r. są w granicach normy i stąd ciężarna była planowana do rozwiązania na dzień 18.02.2014 r. Zaznaczyć należy, że ciężarna była monitorowana w sposób ciągły. W dniu 18.02.2014 r. w godzinach rannych wystąpiła akcja porodowa, której towarzyszyło zaburzenie akcji serca płodu w zapisie KTG. Wobec powyższego podjęto decyzję o natychmiastowym wykonaniu cięcia cesarskiego, co nastąpiło. W wyniku zabiegu urodzono noworodka płci żeńskiej (waga 3480 g) w stanie bardzo ciężkim. Stan kliniczny oceniany w skali APGAR na 1 pkt. Podjęto natychmiastową resuscytację noworodka. Pomimo intubacji, podaży adrenaliny i masażu zewnętrznego serca, niestety nie udało się przywrócić objawów życiowych. Po 20 min. resuscytacji uznano dziecko za zmarłe. Analizując przebieg ostatnich kilkunastu godzin ciąży można podejrzewać, że doszło do gwałtownego odklejenia się łożyska, co było przyczyną niedotlenienia płodu, które skutkowało zgonem dziecka.
Należy podkreślić, że w ostatnim czasie w Oddziale Ginekologii i Położnictwa Szpitala w Limanowej nie stwierdzono tzw. wczesnych zgonów noworodków w pierwszych sześciu dobach życia, co dowodzi, że opieka położnicza i neonatologiczna były i są na odpowiednim poziomie.'
W poniedziałek ordynator Oddziału Ginekologii i Położnictwa oddał się do dyspozycji dyrektora szpitala. Informację potwierdził nam wczoraj dyrektor szpitala. Kto będzie pełnił obowiązki ordynatora? Na razie nie wiadomo.
Może Cię zaciekawić
MSZ Rosji: amerykańska baza w Polsce od dawna jest jednym z celów wojskowych
Wroński ocenił też, że wobec ponawiania rosyjskich gróźb, NATO będzie musiało wzmocnić obronę przeciwlotniczą wschodniej flanki. Rzecznicz...
Czytaj więcejDaniel Obajtek stawił się w siedzibie NIK na przesłuchanie ws. fuzji Orlenu i Lotosu
Daniel Obajtek ma odpowiadać na pytania dotyczące fuzji Orlenu i Lotosu oraz o umowy sprzedaży udziałów Rafinerii Gdańskiej firmie Armaco. Info...
Czytaj więcejProkuratura Krajowa dla PAP: Pierwszy akt oskarżenia ws. Funduszu Sprawiedliwości wobec 9 osób już w najbliższych tygodniach
Przygotowywany obecnie akt oskarżenia, który głównie dotyczy przyznania ponad 98 mln zł dotacji dla Fundacji Profeto, z których 66 mln zł zosta...
Czytaj więcejTrzaskowski: wybory prezydenckie będą m.in. o bezpieczeństwie
W otwartym spotkaniu Trzaskowskiego w Białymstoku wzięły udział m.in. regionalne władze, samorządowcy i działacze PO. "Jestem przekonany, że t...
Czytaj więcejSport
Klaudia Zwolińska z brązowym medalem Mistrzostw Świata!
Pochodząca z Kłodnego (gmina Limanowa) Klaudia Zwolińska zdobyła przed chwilą brązowy w Mistrzostwach Świata w kajakarstwie górskim (K1) ...
Czytaj więcejWiększość nie wypełnia zaleceń odnośnie aktywności fizycznej
Na jego podstawie można stwierdzić, że ćwiczą przede wszystkim ludzie młodzi, z przewagą mężczyzn, osoby pracujące, z miast powyżej 200 tys...
Czytaj więcejHokej na lodzie w Tymbarku: wskrzeszają piękną sportową tradycję
Spotkanie trwało II tercje, a na koniec zawodnicy zaserwowali widzom dodatkowe rzuty karne Spotkanie komentował Marian Jaroszyński, który na...
Czytaj więcejDwunasty zawodnik – wspólny apel wojewody małopolskiego i klubów piłkarskich
Wspólny apel podpisali: wojewoda małopolski Łukasz Kmita, prezes Naczelnej Rady Lekarskiej prof. Andrzej Matyja oraz wiceprezes Wisły Kraków SA M...
Czytaj więcejPozostałe
Chcesz skorzystać z wakacji składkowych w ZUS jeszcze w tym roku? Ostatnie dni na złożenie wniosku
Co to są wakacje składkowe w ZUS? Wakacje składkowe to możliwość jednorazowego w roku kalendarzowym zwolnienia z opłacania składek na ubezpie...
Czytaj więcejZnana cena prądu w 2025 roku - projekt
W projekcie nowelizacji ustawy o środkach nadzwyczajnych mających na celu ograniczenie wysokości cen energii elektrycznej oraz wsparciu niektórych...
Czytaj więcejDwa ostrzeżenia meteorologiczne dla regionu
Ostrzeżenia meteorologiczne Instytut Meteorologii i Gospodarki Wodnej wydał ostrzeżenia meteorologiczne dla południowych powiatów województwa m...
Czytaj więcej1000 dni wojny - najważniejsze wydarzenia od początku rosyjskiej inwazji
Według danych amerykańskiego i brytyjskiego wywiadu straty po stronie rosyjskiej mogą wynosić nawet 700 tys. zabitych i rannych żołnierzy, a po ...
Czytaj więcej- MSZ Rosji: amerykańska baza w Polsce od dawna jest jednym z celów wojskowych
- Daniel Obajtek stawił się w siedzibie NIK na przesłuchanie ws. fuzji Orlenu i Lotosu
- Prokuratura Krajowa dla PAP: Pierwszy akt oskarżenia ws. Funduszu Sprawiedliwości wobec 9 osób już w najbliższych tygodniach
- Trzaskowski: wybory prezydenckie będą m.in. o bezpieczeństwie
- Chcesz skorzystać z wakacji składkowych w ZUS jeszcze w tym roku? Ostatnie dni na złożenie wniosku
Komentarze (86)
Też byłem zły na naszych specjalistów, bo przy porodzie mojego dziecka też nie wszystko było ok. Popełnione wg mnie ówczesne zaniedbania pokażą swoje oblicze dopiero w przyszłości, ale cóż... dzięki Bogu żyje i ma się dobrze.
Niestety zawód lekarza to nie tylko zawód, ale przede wszystkim funkcja społeczna. Idealnie byłoby gdyby piastowana była z powołania. Niestety jak wszędzie, tak i na sale operacyjne czy też porodowe, wkrada się rutyna a czasem za mało odpowiedzialności. Szkoda tylko, że muszą cierpieć wszystkie strony sprawy. :(
Skoro jesteśmy w temacie to chciałbym uzyskać odpowiedź na pytanie: czy podczas porodu, który przebiega z problemami powinien być obecny lekarz na sali porodowej czy wystarczy położna?
Dyrekcja po tej opinii będzie mieć wydatki, wydatki na nagrody dla lekarzy i personelu. :)
'oddał się do dyspozycji dyrektora szpital'
Dyrekcja niema prawa pozbawić stanowiska pana ordynatora, może jednak awansować na dyrektora do spraw lecznictwa, lub nie, - ordynatorzy posiadają lepsze bryki od dyrektorów. :)))
wywiesić tabliczkę - W łapę nie bierzemy- nie potrafił nikt........
W 1997 roku urodził się nam pierwszy syn. Z uwagi, że mieszkaliśmy wówczas w Krakowie tam też chodziliśmy do lekarza. Lekarz prowadzący pod koniec ciąży stwierdził, że budowa ciała małżonki uniemożliwia jej poród naturalny, że niektóre kobiety już tak po prostu mają. W każdym bądź razie podjął od razu decyzję o wykonaniu cięcia cesarskiego.
Następnie zamieszkaliśmy w rejonie limanowszczyzny. Żona będąc w ciąży z drugim dzieckiem była pod opieką limanowskiego lekarza p. Pieniążka. Był to rok 2000.
Pamiętam jak dzisiaj, że w całym szpitalu znajdowały się ogromne plakaty i hasła w stylu, 'szpital przyjazny naturalnemu rodzeniu'.
Pan Pieniążek wiedząc, że żona miała wcześniej cesarkę podjął jednak decyzję, że w limanowskim szpitalu urodzi naturalnie. Poród miał miejsce w dniu 31.03.2000 roku / na pewno w szpitalu znajduje się odpowiednia dokumentacja/ Podczas akcji porodowej syn zaczął tracić oddech wobec tego p. Pieniażek widząc, że żona jednak nie urodzi naturalnie postanowił zastosować kleszcze. W trakcie tego zabiegu syn został jednak przyduszony i w pierwszej dobie dostał drgawek zsiniał i przestał oddychać. W jego mózgu doszło do nieodwracalnych mikrozmian. Przez rok jeździliśmy z nim na różnego rodzaju rehabilitacje w wyniku czego dzięki Bogu w chwili obecnej poza poważnymi trudnościami w nauce oraz braku koncentracji syn nie ma poważniejszych następstw tego zdarzenia.
Pamiętam, że ordynatorem oddziału położniczego była wówczas kobieta, nie pamiętam jej nazwiska. Pamiętam natomiast kiedy wezwała nas tj. mnie i moją żonę do gabinetu i tłumaczyła nam, że to nie wina lekarza, że tak się zdarza itp. Nie wiem dlaczego wówczas nie powiadomiłem o tym fakcie prokuratury. Bardziej skupiłem się na synu dziękując za to, że żyje i pomimo niekończących się wizyt u lekarzy i terapeutów jest zdrowy.
Tym bardziej jestem w stanie zrozumieć i jak najbardziej popieram postępowanie rodziców zmarłego dziecka. Nawet nie chcę myśleć co zrobiłbym gdyby mój syn wówczas nie przeżył.
Natomiast w przypadku śmierci szpitalnych, dodawanie komentarzy jest możliwe.
Czyżby mieszkańcy Limanowszczyzny byli lepszymi medykami, aniżeli kierowcami?
W takim razie 'medice, cura te ipsum', bo na ulicę to strach wchodzić.
- Sami swoi
- Nie ma mocnych
- Kochaj albo ..umieraj
Nie tak dawno na egzaminach z języka polskiego wprowadzono 'test na rozumienie tekstu pisanego' i teraz doskonale wiem dlaczego... ale jak się jest rozwrzeszczanym regipsiarzem to nic dziwnego, że się czytać nie umie... bo do matury daaaaaaaaaleko...
Siedzicie szczekacie na wszystkich oficjeli w Limanowej bo sami macie nieudane życie na kasach w Biedronce i nic wam już nie zostało niż obrażać ludzi, którym chciało się podjąć wyzwanie wyedukowania się (wyjaśniam dla mniej pojętnych - tych którzy się uczyli zamiast imprezować po remizach) i teraz zbierają tego owoce.
Wasze szczekanie z poczuciem prawa i sprawiedliwości nie ma nic wspólnego a słowo PRAWOŚĆ nie istnieje w waszym słowniku. Nie macie godności i honoru - szczekacie i na lekarzy i chodzicie do nich nadal bo ZUS i 'sie nalezy'
Zaś admini portalu czerpią kasę z waszej ułomności mózgowej kiedy wy się drapiecie, a reklamy mają kolejne wyświetlenia. BRAWO
Po pierwsze!
Nikt nie ma prawa BEZPODSTAWNIE obrażać NIKOGO. Mało ważne jest czy chodzi o lekarza, czy piekarza, czy grabarza.
Występuję w obronie lekarzy akurat zupełnym przypadkiem - jestem człowiekiem zawodowo i wewnętrznie wyczulonym na przestrzeganie prawa i nie umiem pogodzić się z tym co dzieje się na portalu Limanowa.in. Masowo popełnia się tu przestępstwa i nikt nie reaguje a portal udaje, że za nic nie odpowiada...
Śpieszę wyjaśnić popełnia się masowo przestępstwo z art. 212 k.k. natomiast Kodeks Karny rozróżnia jeszcze pomocnictwo w dokonaniu przestępstwa i to właśnie robi portal pozwalając na publikację obraźliwych postów nie popartych wyrokiem niezawisłego sądu.
Co do autorytaryzmu ordynatora na jakimkolwiek oddziale... Bardzo możliwa i realna rzecz... bo przecież nawet na karcie wypisu szpitalnego jest miejsce na podpis lekarza i osobny na podpis ordynatora. To ten człowiek odpowiada za pracę oddziału i on jest z niej rozliczany. Więc ma prawo rządzić tym co w rządy mu przydzielono...
Druga sprawa jak to robi... ale wszędzie na świecie są ludzie i ludziska... Pana Ordynatora Ginekologii nie znam więc nie mogę się wypowiadać i nie będę tego czynił.
NATOMIAST KONTROLA KONSULTANTÓW WYKAZAŁA, ŻE NIEPRAWIDŁOWOŚCI NIE BYŁO...
i na tym należy zakończyć temat BĄDŹ CO BĄDŹ TRAGEDII
ALE TRAGEDII NIE Z WINY LEKARZY... bo przecież był ciągły monitoring KTG (tyle, że eksperci z Limanowa.in nie wiedzą co to takiego i piszą, że gdyby była monitorowana to ble ble ble)
pozdrawiam
Macie jeden z najlepszych szpitali w małopolsce o czym świadczy certyfikat ISO i wiele wiele osiągnięć i zamiast wieszać psy na lekarzach i szpitalu zacznijcie zauważać dobre cechy...
Ile osób uratowano, ile wyleczono jak wielu Waszych bliskich żyje dzięki tym lekarzom. Powinniście być dumni z tego co osiągnął ten szpital.
Powstał pomysł spotkań z pacjentami i mam nadzieję, że szpital przystanie na ten pomysł. Wtedy szpital wyjdzie bliżej pacjenta... i pacjent bliżej szpitala...
BO SZPITAL BEZ PACJENTA NIE ISTNIEJE...
JEDNAK JEST OGROMNA RÓŻNICA MIĘDZY CZŁOWIEKIEM ZE WSI A WIEŚNIAKIEM... Znam wielu wieśniaków zameldowanych na pobyt stały w centrum Krakowa...
Limanowa to piękny i malowniczy region zamieszkały przez wrażliwych i dobrych ludzi. Często prostych ale za to zwykle z wielkim sercem i dużą prawością.
Dlatego też boli mnie, że często manipuluje się tymi ludźmi i kiedy dziadka kładą do łóżka na SOR ten krzyczy, że wnuczek mówił dziadku nie idźcie tam bo ludzi mordują....
Każdy ma prawo stanąć twarzą w twarz powiedzieć nazywam się tak i tak i zadać konkretne pytanie...
A ludzie wyrazaja na portalu tylko to co ich w zyciu spotkalo
i nie zastraszaj prawem.
Masz ochote na Karaiby to prosze lec, nikt nie bedzie cie
trzymal na sile na limanowszczyznie.
zaś tym nienormalnym powiem jedynie... cieszcie się, że minęły czasy kiedy można było powiedzieć 'milcz chamie bo cię sprzedam'
dobranoc
Dziekuje Ci, ze poswieciles chwile swojego cennego czasu piszac kilka rowniez cennych komentarzy na tym portalu.
Pozdrawiam i rowniez dobrej nocy zycze.
Ty bronisz lekarzy,masz takie prawo, inni piszą swoje przeżycia w tym szpitalu, odczucia, też mają do tego prawo, ale nic Cię nie upoważnia, byś obrażał inne osoby. A może z tych kas Biedronki mają o wiele bardziej udane życie, jak niejeden wykształciuch.
'Zaś admini portalu czerpią kasę z Waszej ułomności mózgowej', jak widać z Twojej też.
nie obrażam nikogo kto się o to nie prosi i okazuję szacunek każdemu kto na to zasługuje swoją postawą.
Współczuję Ci twojej tragedii i na tyle na ile może rozumieć mężczyzna kobietę i matkę rozumiem Cię.
Nie bronię lekarzy !!! Bronię prawa i sprawiedliwości !!! Bronię ludzi, których nie mamy prawa skazywać zastępując Sąd. Żyjemy w kraju gdzie wyroki wydaje Sąd, postępowanie dochodzeniowo - śledcze prowadzi Policja pod nadzorem Prokuratury i jeśli nie podoba nam się ten stan rzeczy ZAWSZE MOŻNA ZRZEC SIĘ OBYWATELSTWA I WYJECHAĆ. JESTEŚMY KRAJEM CZŁONKOWSKIM UNII EUROPEJSKIEJ I ISTNIEJĄ STRUKTURY ODWOŁAWCZE POWYŻEJ INSTYTUCJI POLSKICH.
Z całą stanowczością powiem LEKARZ, JEST JEDYNIE CZŁOWIEKIEM I JAKO CZŁOWIEK MA PRAWO DO BŁĘDU. LUDZIE BYWAJĄ UCZCIWI I NIEUCZCIWI PODOBNIE LEKARZE.
NIE ZAMIERZAM BRONIĆ LEKARZY Z RACJI TEGO, ŻE SĄ LEKARZAMI. ZAMIERZAM BRONIĆ PRAWA.
DURA LEX SED LEX. ŚLEPE PRAWO ALE PRAWO.
DLATEGO NIKT NIE MA PRAWA WYROKOWAĆ ZAMIAST SĄDU, NIKT NIE MA PRAWA OBRAŻAĆ NIKOGO NA FORUM PUBLICZNYM BO TO PRZESTĘPSTWO.
PROSZĘ PAMIĘTAĆ, ŻE PRZESTĘPCA MOŻE NOSIĆ DŻINSY, MOŻE NOSIĆ MUNDUR ALE TEŻ I KITEL I ROLĄ SPOŁECZEŃSTWA W PAŃSTWIE PRAWA JEST NAPIĘTNOWANIE PRZESTĘPCY METODAMI PRAWNYMI.
Co do ludzi mniej zamożnych i nie umiejących samodzielnie dochodzić swoich praw - istnieje Rzecznik Praw Obywatelskich, Rzecznik Praw Pacjenta, Uczciwe Kancelarie Odszkodowawcze biorące wynagrodzenie po wygranej sprawie, uczciwi adwokaci pracujący za niewielkie pieniądze.
Poza tym nie jestem już z Krakowa... choć z niego pochodzę... jednak nie czuje się lepszy...
Nie szczekam jednak na ludzi, a staram się ważyć słowa i opinie...
pozdrawiam
DURA LEX SED LEX
TWARDE PRAWO ALE PRAWO
pomyłka spowodowana warunkami, w których piszę
nobody's perfect...
Nie powiesz, że na kondolencjach i zapewnieniach się skończyło.
Powracając do tematu czy ktoś jest zorientowany ile Szpital w Limanowej dostaje pieniędzy z NFZ za poród tzw. naturalny a ile za poród w cesarskim cięciu?.
Co do zachowania Pana Ordynatora, który oddał się do dyspozycji Dyrektora jest to zachowanie jak najbardziej godne piastowanego Urzędu.
Nie wielu umie to uczynić. Szacunek dla Pana Ordynatora.
Ta przedstawiona opinia jest pierwszą, ale jak mniemam nie ostatnią.
Sprawę prowadzi Prokuratura, do zakończenia sprawy jest o ho, ho, ho i jeszcze trochę.
@ filipekkamil jak na obcego jesteś bardzo dobrze zorientowany w tym, co się dzieje w Limanowej :)
Mówią, że z pod góry lepiej widać z góry dobrze z Krakowa bardzo dobrze. Extra widoki są z poza granic naszego kraju aczkolwiek to jest atrybut nielicznych.
Poczekajmy na wyniki postępowania i nie forujmy wyroków.
Szpital jest potrzebny, bo wcześniej czy później wielu z nas tam trafić może.
do wydawania opinii powołani zostali SPECJALIŚCI ŚWIATOWEJ KLASY którzy wydali opinie na piśmie...
Jeśli powyższa opinia jest zbyt wiarygodna można się od niej odwołać wyżej - polecam...
Śmiertelność w wypadku pękniętego tętniaka wynosi 97%
Lekarz prowadzący pacjenta nie usłyszał w tej sprawie jeszcze wyroku i nikt nie wie jaki on będzie.
Jeżeli lekarz zostanie skazany PRAWOMOCNYM wyrokiem Sądu to każdy pracujący w Szpitalu lekarz posiada zawartą polisę OC na dużą kwotę pieniędzy (wymóg przy zatrudnieniu kontraktowym) i z tejże polisy można wtedy i NALEŻY dochodzić odszkodowania.
SZPITAL nie jest instytucją, w której statucie leży pomoc rodzinom poszkodowanych i ma prawo nie zrobić NIC. W tym kraju pomocą osobom w ciężkiej sytuacji zajmuje się wiele instytucji i tu należałoby zadać pytanie czy rodzina zwróciła się o taką pomoc i czy ją otrzymała.
pozdrawiam
Wolałabym dzieci nie mieć już więcej niż przechodzić to jeszcze raz. Bo na tyle lat praktyki jeżeli pacjentka ma chore biodro zalecenia od lekarz ortopedów o wykonaniu cesarki, dziecko waży 4,570 kg i czuje po całej nocy skurczy co 3 minuty że biodro się sypie a słyszy 'gówniara (miałam 24 lata) myśli że rodzić to takie łatwe ale stawia mnie pod ścianą to zrobię jej tą wielką krzywdę niech ma cesarkę' to litości bo szanowny Pan ordynator to się nadaje ale chyba do odbierania porodu, ale od zwierzyny....
To było pytanie do @ terorist ale skoro czułeś się w obowiązku odpowiedzieć dziękuję :)
Pozdrawiam.
jest jakis obled. Ludzie zastanowcie sie co piszecie albo nie piszcie wcale.
Na tym zakończmy życząc sobie wzajemnie dobrego zdrowia wzajemnego zrozumienia i zwykłego ludzkiego szacunku bez względu na to czy jesteśmy lekarzami czy pacjentami czy ze Wsi czy z Miasta.
Kiedyś wszyscy trafimy do tej samej ziemi i to jest jedyna sprawiedliwość.
Innej nie oczekujmy, bo będziemy zawiedzeni.
Dobrej Nocy.
Tylko dlaczego lekarze Limanowskiego szpitala tak bardzo bronią się przed 'cesarką'? Wiem,że to poważny zabieg,ale nie można czekać do ostatniej chwili!
Czasy gdy obowiązywała naturalna selekcja już dawno minęły.
Jestem matką jedynaka,bo niestety moje doświadczenie z porodem skutecznie wybiło mi z głowy kolejną ciążę :(