10°   dziś 12°   jutro
Środa, 06 listopada Feliks, Leonard, Ziemowit, Jacek, Arletta

O odpowiedzialności lekarzy u Tomasza Lisa

Opublikowano 16.05.2013 07:25:06 Zaktualizowano 05.09.2018 08:51:57 top

W programie „Tomasz Lis na żywo” poruszono kwestię odpowiedzialności lekarzy za zaniedbania oraz błędy w sztuce, które skutkują śmiercią lub trwałym kalectwem. – Myślę, że lekarze czują się bezkarni – mówiła matka dziecka, które pomimo szukania pomocy w szpitalach zmarło na sepsę. Tomasz Lis podkreślał, że w programie nie mówi się o wielu fantastycznych lekarzach.

Autorski program Tomasza Lisa został wyemitowany na antenie telewizyjnej „dwójki” 13 maja o godz. 21:45.
Wystąpili w nim m. in. rodzice Jasia Olczaka, 3-letniego chłopca, który cztery lata temu, pomimo wizyt w kilku szpitalach, zmarł na sepsę. Według opinii biegłych, którą przedstawili w programie rodzice Jasia, chorego chłopca uratowałby najprostszy antybiotyk podany dwa dni wcześniej.

- To był dla nas szok, ponieważ cały czas mieliśmy przeświadczenie, że Jasiu jest pod dobrą opieką – relacjonował jego ojciec. – Lekarz powiedział nam, że dostaliśmy się tryby machiny, która nazywa się służbą zdrowia. I nasz syn stał się ofiarą tej machiny.

- Żaden z lekarzy, z którymi mieliśmy do czynienia, tak naprawdę nie patrzył na naszego syna jak na dziecko, które cierpi czy pacjenta, który potrzebuje pomocy – mówiła mama zmarłego chłopca. – Każdy z tych lekarzy traktował go jako numerek, który jest do „odhaczenia”.

Jedna z lekarek, która zajmowała się małym chłopcem przed jego śmiercią stwierdziła, że „niepotrzebne jest rozdmuchiwanie wszelkich tego typu spraw”.

Podobnego zdania był kolejny lekarz: – Ta sprawa jest w sadzie i uważam, że do momentu kiedy w sądzie nie wyjaśnią, to nie będziemy rozmawiali, bo nie ma co nakręcać tego młyna – powiedział dziennikarzom, którzy chcieli zadać kilka pytań w sprawie śmierci chłopca sprzed czterech lat.

W materiale wyemitowanym w trakcie programu wypowiadała się także Krystyna Kozłowska, Rzecznik Praw Pacjenta. – Gdyby więcej empatii, zainteresowania było ze strony personelu, który rozmawia z pacjentem, być może że nie doszło by do tak tragicznych sytuacji – mówiła.

- Zapada bardzo niewiele wyroków o błędy lekarskie, natomiast tych nieszczęść, szacuje się, że jest 20-30 tys. każdego roku. Wymiar sprawiedliwości działa jak działa – komentuje Adam Sandauer, założyciel Stowarzyszenia Pacjentów „Primum Non Nocere”.

Gościem poniedziałkowego programu był również Bartosz Arłukowicz, Minister Zdrowia. – Kiedy słyszę o takich przypadkach, które w Polsce w ostatnim czasie stały się głośno omawiane publicznie, to często słyszę ze strony różnych ludzi, czasem też w dyskusjach publicznych, że to wina systemu – mówił minister – Oczywiście pewnie system trzeba poprawiać i poprawiamy go od dwudziestu lat. Ale mam takie głębokie przemyślenie: żeby komuś podać szklankę wody, to nie trzeba zmienić systemu.

- Jeżeli zniszczymy zaufanie pomiędzy pacjentem a lekarzem, to nie ma szansy dla milionów ludzi chorych w Polsce - przekonywał Maciej Hamankiewicz, prezes Naczelnej Izby Lekarskiej. – Jakie motywy powodują, że wybieramy te ciężkie przypadki, pokazujemy je?

– Czy nie mamy do czynienia z fałszywą solidarnością? – dopytywał prowadzący program Tomasz Lis.

– Mój syn nie żyje. I nie żyje wiele innych dzieci, a wiele innych jest kalekami. Dlatego, że państwa środowisko się nie oczyszcza – mówiła matka zmarłego chłopca. – Żaden z tych lekarzy, który zawinił w przypadku mojego syna, nie poniósł żadnych konsekwencji. Bo chyba nie powie mi pan, że kara upomnienia czy nagany w sądzie lekarskim jest jakąkolwiek karą dla lekarza. O jakim zaufaniu do lekarzy mówimy? – pytała Macieja Hamankiewicza.

– Mamy kłopot z korporacją (lekarzy - przyp. red.), mamy kłopot z samooczyszczeniem tego środowiska. Dlatego, że gdybyśmy skutecznie podejmowali decyzje wewnątrz tego środowiska - sądy, rzecznicy odpowiedzialności - to pewnie tych sytuacji po pierwsze byłoby mniej, a po drugie nie trzeba by było tak głośno o nich mówić, bo byłyby rozwiązane – stwierdził minister Arłukowicz. Wskazał przy tym statystyki dotyczące sądów lekarskich: na 186 spraw prowadzonych w 2012 roku ponad 170 zakończyło się upomnieniem lub naganą.

Cały materiał można zobaczyć w Internecie, na stronie Telewizji Polskiej: http://vod.tvp.pl/audycje/publicystyka/tomasz-lis-na-zywo/wideo/13052013/10831433

Komentarze (18)

paprotnik
2013-05-16 08:03:31
0 0
Oni wiedzą jak sie bronić i za co ,normalny czlowiek już dawno by był surowo ukarany czy płacił odszkodowanie tu w zawodzie lekarza w grę chodzi życie ludzkie które ponoć jest wartością...np.jak dziura w drodze czy krzywa ściana i tak naprawdę lekarze to życie tak interpretują i takie mamy skutki ale wina też leży po stronie uczelni ,które wypuszczają takich lekarzy z takim nastawieniem do człowieka.
Odpowiedz
pinokio12
2013-05-16 08:03:45
0 0
jak się mieszka w W-wie to sprawy toczą się szybko a jak się mieszka na prowincji to się nie toczą.
Odpowiedz
gagaga
2013-05-16 08:34:55
0 0
Warto by było gdyby pan Puchała oglądnął ten reportaż i niech wyciągnie wnioski dlaczego mieszkańcy Limanowej i okolic są zbulwersowani sytuacją w szpitalu i przestanie może twierdzić, że to jest 'nagonka'. 'Trzeba oczyścić to środowisko' to bardzo ważne słowa, do nich trzeba się dostosować. Jako pacjenci szpitala 'nie daj Panie Boże w Limanowej' trzeba warto zwracać uwagę co robią ,jak robią a co najważniejsze dlaczego nie robią jeśli jest potrzeba. Ciekawa jestem czy w Limanowej 'środowisko lekarzy' mam na myśli tych chyba z przypadku zostanie oczyszczone, byłoby to spełnienie moich marzeń jakie mam od niedawana.
Odpowiedz
romcio1985
2013-05-16 09:18:50
0 0
świetnie to pasuje do tzw. 'nagonki medialnej' w Limanowej. Starosta i dyrekcja szpitala powinni się dokładnie wsłuchać w dyskusję.
Odpowiedz
poplo
2013-05-16 09:46:12
0 0
a najtragiczniejsze jest to, jak powiedziała w programie matka zmarłego Jasia, że pacjenta,CZŁOWIEKA, sprowadzono do poziomu NUMERU, ale tu przyczynili się do tego nasi możnowładcy z ministerstwa i NFZ-tu,przecież przypadki numerowania ludzi zdarzały się już w przeszłości!!!
Odpowiedz
adelle
2013-05-16 10:28:59
0 0
Co ma wspólnego temat programu Pana Lisa z lokalnymi problemami społeczności?
Czy w tym programie pojawił się jakiś wątek związany z limanowszczyzną?

Odnoszę wrażenie, że Pan Redaktor rozpoczął etap krucjaty przeciwko limanowskiemu szpitalowi.

Dlaczego nie poczekać na ustalenia biegłych, prokuratora.
Odnoszę także wrażenie, że jest to sztuczne prowokowanie tematu. Tylko jaki jest cel takich działań?
Nikt przecież nie uwierzy w misję dbania o dobro pacjenta lub zmiany.
Takie działania podejmuje się podczas konstruktywnych spotkań specjalistów a nie w klimacie sensacji i napędzania negatywnych emocji w lokalnej społeczności.
Odpowiedz
konto usunięte
2013-05-16 10:48:21
0 0
Moim zdaniem sprawa jest bardzo poważna i po rozpatrzeniu wszelkich czynników które przyczyniły się do tak dramatycznego zakończenia jeżeli będzie a z tego co słyszałem z opini biegłych przedstawionych w programie jest wina po stronie lekarzy -- powinni oni zostać natychmiast usunięci z listy lekarzy którzy wykonują zawód . Ten prezes który się wypowiada to jak zwykle mówi na okrętkę - jest konkretny temat a on o statystykach i tym podobne. Tym rodzicom życzę dużo cierpliwości i odwagi aby sprawiedliwości stało się za dość- jeżeli ktoś podejmuje się wykonywania zawodu lekarza to musi być świadom tego z czym to się wiąże a nie jedynie przez zrobienie kwitów czerpać korzyści majątkowe w postaci dobrych wynagrodzeń bo ile on to musiał się uczyć wielce aby osiągnąć 'wymarzony' zawód Tak samo jak chodzi o sytuacje które miały miejsce w przeciągu bardzo krótkiego czasu limanowskim szpitalu .Chodzi o zgony które były także na portalu omawiane i poddane publicznej debacie - Młodzi ludzie umierają z nie wyjaśnionych przyczyn .Nie znam spraw na tyle aby wydawać wyroki od tego są instytucje w postaci prokuratury i sądów ale jeżeli są jakieś sytuacje nie jasne a chodzi o życie człowieka i to w dodatku dla rodzin - najbliższego ,to moim zdaniem nie warto odpuszczać . Ścigać i dochodzić prawdy za wszelką cenę a jeżeli będą winni to bezwzględnie ich karać .Nie ma ludzi nie zastąpionych nawet jak się uważają za wielkich fachowców a jeżeli są tak wyśmienici to poważny profesjonalista gdy popełni błąd - bo nie jest powiedziane ze nie może się zdarzyć - to powinien się przyznać do niego i sam poddać karze .
Odpowiedz
Doradca
2013-05-16 11:54:43
0 0
@adelle szkoda, że nie słyszałeś wielka szkoda :

' Bartosz Arłukowicz, Minister Zdrowia. – Kiedy słyszę o takich przypadkach, które w Polsce w ostatnim czasie stały się głośno omawiane publicznie, to często słyszę ze strony różnych ludzi, czasem też w dyskusjach publicznych, że to wina systemu – mówił minister – Oczywiście pewnie system trzeba poprawiać i poprawiamy go od dwudziestu lat. Ale mam takie głębokie przemyślenie: żeby komuś podać szklankę wody, to nie trzeba zmienić systemu'

Krystyna Kozłowska, Rzecznik Praw Pacjenta. '– Gdyby więcej empatii, zainteresowania było ze strony personelu, który rozmawia z pacjentem, być może że nie doszło by do tak tragicznych sytuacji'

Widzę że dalej winni są wszyscy tylko nie my .

Czas na refleksję @ adelle.
Odpowiedz
gorcek123
2013-05-16 11:57:15
0 0
MateoRobert napisz konkretnie jakie przypadki, poza zgonem 41 latka byly poddane publicznej debacie na tym portalu? Oczywiscie wymien te przypadki w ktorych skazano winnego lub postawiono zarzuty. W innym przypadku te przypadki sa nadal zgonami ktore wymagaja wyjasnienia. To nagminne rzucanie oskarzen, eydawanie wyrokow bez podstaw i kompetencji sadow jest naduzyciem, lamaniem prawa oraz godzeniem w dobre imie szpitala i jego pracownikow. Takie wyssane z palca opinie szkodza takze oacjentom. Prosze oodaj przyklady gdzie w szpitalu popelniono bledy i zapadl wyrok. Inne argumenty to zwykle pomowienia bez podstaw. To powinno byc karane i scigane przez prawo.
Odpowiedz
konto usunięte
2013-05-16 13:55:24
0 0
system jest chory i psuje się jak ryba - od głowy.
Jeżeli 'osły' dzieki układzikom (bo tatuś czy mamusia lekarz) kończą studia to kto potem leczy ludzi ?
Odpowiedz
Franz
2013-05-16 16:16:03
0 0
@gorcek wrzuć na luz, MateoRobert nikogo nie pomawia i nie feruje żadnymi wyrokami oraz nie rzuca żadnych oskarżeń, a to że tym ostatnim, i kilkoma innymi przypadkami zajmuje się prokuratura jest faktem. W dobre imię szpitala i jego pracowników godzą przede wszystkim (jak to wspomniano w programie Tomasza Lisa) te JEDNOSTKI którę źle wykonują swoją pracę i robią czarny PR reszcie, i to te JEDNOSTKI powinny być sukcesywnie usuwane z życia zawodowego, dla dobra swojego środowiska, oraz przede wszystkim nas czyli pacjentów.
Odpowiedz
Doradca
2013-05-16 17:52:23
0 0
@ gorcek123 całkiem niedawno była sprawa bliźniąt tuż przed sprawą 41 latka była sprawa 38 latka, który wykrwawił się w łazience w Szpitalu. Były te sprawy poddane publicznej debacie na tym portalu.

Dlaczego żądasz od Mateo żeby wymienił te przypadki, w których skazano winnego lub postawiono zarzuty?.

Ja znam dwa takie przypadki z Limanowej wiesz ile lat trwało żeby sprawy się zakończyły?.

Ty dobrze wiesz i na to liczysz, że Mateo Ci nie odpowie.

7 lat.

To szmat czasu. Nie każdy wytrzyma psychicznie i fizycznie żeby doprowadzić sprawy do końca.

@ gorcek123 nie wolno nie doceniać odpowiedzialnej pracy lekarzy, którzy walczą o życie nasze i naszych bliskich, nie wolno oskarżać bezpodstawnie przypominam to za każdym razem.

Nie zabraniaj jednak pisania o tym, że jesteśmy zaniepokojeni ostatnimi wydarzeniami w Szpitalu.

Z jednej strony jest lekarz, lekarze, którzy nieumyślnie popełnili błąd z drugiej strony są rodziny, które pozostały same.

Słyszeliśmy , że Panowie Dyrektorzy pojechali z kondolencjami do Rodziny i co teraz odwołujecie te kondolencje?. Bez przesady.

Artykuł powyższy uświadamia nam, że nie tylko u nas tak się dzieje a Wy, co dalej brniecie w to, że Pan Redaktor rozpoczął etap krucjaty przeciwko limanowskiemu szpitalowi ?.
A może zacznijcie myśleć. Jeżeli, źle się dzieje a dzieje się już od jakiegoś czasu to to trzeba zmienić a nie wieszać psów, po wszystkich, którzy śmią napisać, że jest coś nie tak.

Naczytaliśmy się Waszych wypowiedzi ,nasłuchaliśmy się Was w telewizji i myślę, że każdy mógł sobie wyrobić własne zdanie.
Poczekajmy na wynik toczących się postępowań . Następnie poczekajmy na wynik spraw Sądowych tak mniej więcej 2-3 lata.
Bo sprawy były nagłośnione o tych co trwały 7 lat nikt nie pisał.

Może i Pan Minister przyjrzy się tym sprawom jak sam mówił, każdą tak drastyczną, podobno analizują w Ministerstwie.
Odpowiedz
nateina
2013-05-16 19:27:17
0 0
Podejście wielu lekarzy do pacjenta jest nie do przyjęcia. Niestety nie tylko na prowincji.

Ci starsi, wiecznie zmęczeni, pochodzący z rodzin lekarzy, wykonujący swój zawód bez powołania doktorkowie to najgorsze bestie. Zero empatii, zero zainteresowania, niejednokrotnie chamstwo i cóż... zero wiedzy.
Zupełnie na odwrót jest z młodymi, chętnymi do pracy lekarzami. Oni wiele włożyli wysiłku żeby dostać się na studia medyczne, więc są zarazem inteligentni i mają poczucie misji. Ci starsi w dużej, masowej liczbie zostali na studia ' wciągnięci' przez innych - komunistyczne gbury.

A szkoda, bo starszy lekarz powinien kojarzyć się z doświadczeniem. Wielu z nich nie douczają się,nie znają nowoczesnych rozwiązań, bo po co? Kasa jest najważniejsza, a póki co pacjentów im nie brakuje.

Sytuacja na izbie przyjęć jest tragiczna. Jeśli się nie umiera nie ma po co iść.
Odpowiedz
blizniak
2013-05-16 21:49:44
0 0
To Bracie uważasz, że o tym co napisałeś w W-wie depatują a rozwiązanie za 2-3 lat. Ej Doradco.
Odpowiedz
Doradca
2013-05-16 22:50:27
0 0
Życie Bracie, życie. Nasza narodowa rzeczywistość.
Odpowiedz
szpieg202
2013-05-16 23:08:55
0 0
Niech powołają komisję śledczą od spraw niewyjaśnionych
Przygrywa refren baśni 'NIC SIE NIE STAŁO'
Płacę takie składki na służbę zdrowia i zastanawiam się po co??? Na kasę chorych nawet telefonów nie odbierają...
Prywatnie wszystko może być na jutro.... Skażony system który każdy zna. Nikt z tym nic nie chce zrobić bo według niektórych to normalność. Tylko że oni swoich najbliższych nie zawiozą na izbę przyjęć... Gdy młoda lekarka mówi że poszła na lekarza bo interesuje ją tylko kasa to woda w mózgu się gotuje. Niech triumfuje myśl głupiego 'Będzie lepiej'
Odpowiedz
artko7
2013-05-17 04:18:33
0 0
Po co reklamujecie tego pachołka reżimu?
Odpowiedz
konto usunięte
2013-05-17 13:02:16
0 0
gorcek123 czytaj uważnie co napisałem - wyraziłem swoje zdanie w tej sprawie
Odpowiedz
Zgłoszenie komentarza
Komentarz który zgłaszasz:
"O odpowiedzialności lekarzy u Tomasza Lisa"
Komentarz który zgłaszasz:
Adres
Pole nie możę być puste
Powód zgłoszenia
Pole nie możę być puste
Anuluj
Dodaj odpowiedź do komentarza:
Anuluj

Może Cię zaciekawić

Sport

Pozostałe

Twój news: przyślij do nas zdjęcia lub film na [email protected]