,,, kto jest zalosny, to jestescie wy z tymi bezsensownymi komentarzami. Jak nie wiesz co napisac to sie nie wymadrzaj jeden z drugim ,,,,,

Wyrazy wspolczucia i solidarnosci z wszystkimi osobami poszkodowanymi. A ci, ktorzy z ludzkiej tragedii sobie robia kpiny chcialbym prosic by sobie dali na wstrzymanie, bo teraz to nie czas i okazja by sie malostkami zajmowac. Zrobmy cos aby tym ludziom pomoc. Proponuje zbiorke solidarnosciowa, materialow zywnosciowych, wody pitnej odziezy. Oni naprawde potrzebuja naszej pomocy ale i modlitwy.

Chcialem pogratulowac portalowi www.limanowa.in za wspaniala prace informacyjna. Dla nas ktorzy mieszkamy w okolicach rzeki Lososinki sytuacja jest juz pod kontrola, ale sa setki ludzi ktorzy moga o naszej tragedii zeszlej nocy dowiedziec sie wlasnie dzieki portalowi, jeszcze raz dziekuje i chcialby prosic o nowe zdjecia i video aktualne z okolic Mlynnego, Pasierbca, Tymbarku. Wielkie dzieki.

jaka jest sytuacja w lososinie gornej ktos wie niech napisze

co tam sie dzieje gdzie was topi

W Lososinie GORNEJ mam rodzine, jaka tam teraz jest sytuacja, czy rzeka juz wylala sie z koryta, czy zalana jest droga na KOSZARACH, czy wodociagi sa zalane, jesli ktos wie cos wiecej niech napisze, bo niepokoje sie o moich bliskich. Dziekuje

... i wyciagam logiczne wnioski.

Na roadosne switowanie Wielkanocnej radosci zycze wszystkim Limanowiakom i mieszkancom Beskidu Wyspowego wszelkiej pomyslnosci, pokoju, zdrowia i oczywiscie Bozego blogoslawienstwa na kazdy dzien i opieki Matki Bozej Limanowskiej. Wesolego Alleluja !!!

.. najwazniejsza z inwestycji to droga do Romow na Koszarach ?????, a co bedzie sie dzialo ze slynnym juz objazdem w Mlynnym czy tez bedzie mial dotacje z gminy? A Moze zbudowac autostrade na Koszary a potem lotnisko, Romwie potrzebuja oni tacy biedni ...

Wiec widzimy z wypowiedzi Jana Puchały – starosty limanowskiego (...)Cytat 'Ze spotkania jestem jednak bardzo zadowolony, gdyż wiele rzeczy się wyjaśniło i przede wszystkim to, że problemu Polsko-Romskiego w Limanowej nie ma. „Okrągły stół” nie był potrzebny. Ktoś sztucznie wywołuje konflikt, by odstawiać inne sprawy na bok. Są tylko drobne problemy, które po dzisiejszym spotkaniu będą rozwiązywane'. Non coment. Oswiadczenie zostalo dane. Zycie toczy sie dalej.... A kto puscil oszczerstwo o dyskryminacji mniejszosci romskiej w Koszarach, kto straszyl Unia Europejska, kto zapraszal media i pisal do gazet? Wyszukaj www.google.com hasla romowie, koszary - Znajdziesz odpowiedz, czytaj uwaznie.

... jestem za tym aby sprawy nie rozprowadzac po kosciach ani jej wmiatac pod dywan, wrecz przeciwnie trzeba o niej rozmawiac i probowac budowac mosty. Szanowny skorpione13 nie jestem przekonany co do tego czy ty jestes strona, gdybys byl strona siedzialbys na sali wsrod uczestnikow 'okraglego stolu' ty jednak jestes obserwatorem, a to juz jest inna pozycja. Nie bylbym az takim optymista w porownywaniu sprawy z Koszar z wielkim aferami przedstawionymi na szklanych ekranach telewizji lub gazetowych stronach. Oczywiscie misja srodkow przekazu jest rzetelna informacja. I o fakcie spotkania media informowaly. Natomiast moge sie zapytac czy redaktorzy tych 3 mediow byli przygotowani na ewentualnosc spotkania zamknietego. czy wykorzystali wszystkie mozliwosci by uzyskac informacje z innych zrodel gdyz istnieja uczestnicy bezposredni i posredni tego0 spotkania, ktorzy maja bardzo duzo do powiedzenia. Warsztat dziennikarski i sposoby zdobywania informacji. kolajna sprawa dotyczy informowania o zdarzeniach i przebiegu spotkania. Po spotkaniu przedstawicielka spolecznosci Koszar (soltyska) moze zwolac zebranie wiejskie i zaprezentowac oglolowi co sie dzialo. To samo moga zrobic Romowie. boje sie komentarzy gdzie zaczyna sie mowic o kolrze skory, bo mi nieladnie pachnie. kolejny aspekt to relacjonowanie poprzez internet nie sa do konca pelne gdyz niewielka liczba osob ma do niego dostep - najlepszym rozwiazaniem byloby przeprowadzenie transmisji live, ale nikt o tym wczesniej nie pomyslal. Tak wiec uciekamy od sedna sprawy. Relacje mieszkancow Limanowej, Lososiny, Koszar z Romami. Budowa swietlicy na osiedlu romskim na Koszarach, Niesnaski sasiedzkie, dzialania Ks. Opockiego, udzial Kosciola i Biskupa w dyskusji, rozwiazania w gminie i powiecie dotyczace mniejszosci romskiej, przyszlosc i rozwoj osiedla romskiego oraz regulacja zabudowan juz istniejacych, nowe baraki i nowe plany rozbudowy osiedla cyganskiego, Zapomogi i asystencjalizm wobec spolecznosci romskiej. To sa zagadnienia ktore - jak mysle powinny byc przedmiotem dyskusji. No coz rozpisalem sie ale tyle tego jest. Teraz trzeba dbac aby sprawy poszly w dobrym i slusznym kierunku. jak najmniej uprzedzen a jak najwiecej dobrej woli i otwartosci z obydwu stron, nie tylko z jednej .....

.. ja rozumiem pana opinie juz pana nick 'kpiarz' mowi wiele. Wierze ze za tym stoi powazna i odpowiedzialna osoba. Zarowno ja jak i Pan dobrze wiemy ze tego typu rozmow - zwlaszcza w pierwszej fazie - nie toczy sie przy kamerach telewizyjnych i fleszach reporterow, bo to nie pomaga sprawie, a moze jej skutecznie zaszkodzic. Strony maja prawo zarezerwowac sobie prywatnosc rozmow. Spoleczenstwo i dziennikarze maja tez prawo do wiadomosci wiec istnieja inne formy informowania spolcznego o tym co dzialo sie na sali i jakie podjeto decyzje. Moze to byc: komunikat, konferencja prasowa, oswiadczenie dla prasy etc. Nie robmy sensacjonalizmu tam gdzie nie potrzeba ale odpowiedzialnie i dojrzale podejdzmy do problemow jakie istnieja na Koszarach miedzy dwoma spolecznosciami. Sprawa jest bardzo delikatna i nie rozwiaze jej jeden 'okragly stol'. Jest wiele ran nie zabliznionych. Istnieja problemy w integracji obydwu spolecznosci i w wiekszosci przypadkow nie wywoluja ich mieszkancy Koszar. Problem swietlicy stal sie tylko pretekstem do tego by problemy istniejace od dawna staly sie przedmiotem debaty spolecznej. Romowie musza zrozumiec ze bedac mniejszoscia spoleczna nie sa poza prawem i ogolnie przyjetymi zasadami wspolzycia spolecznego. Nie wszystko im wolno tak samo obowiazuje ich prawo jak innych. W rozmowie wazna jest sila argumentow a nie argumentem jest sila. A niestety Romowie razem z ks. Opockim chca silowo przeforsowac swoje sprawy nie majac za wiele argumentow.......

.....nie o dulszczyzne tu chodzi ale najpierw trzeba sie uslyszec, a media w tej sprawie juz troche zamieszania wprowadzily bo staja po stronie Romow a Koszary oskarzaja o najrozniejsze sprawy. Reportezy majac troche cierpliwosci po spotkaniu moga porozmawiac z jego uczestnikami i uslyszec racje wszystkich stron .....

Mysle ze to dobrze iz spotkanie odbywa sie przy drzwiach zamknietych. Z pewnoscia bedzie komunikat prasowy. Z pewnoscia na tym spotkaniu Biskup uslyszy szczer prawde, z pewnoscia przejzy na oczy i wyrobi sobie zdanie. samaorzadowcy tez przedstawia z pewnoscia swoje racje. Romowie mysle ze beda mieli nie za wiele do powiedzenia gdyz ich dotychczasowe zachowanie i wspolzycie z ludzmi na Koszarach ma bardzo wiele do zyczenia. Trzeba wzajemnego zrozumienia i posluchania racji, jednak nie mozna sie poddac populizmowi i manipulacji. Poczekamy i zobaczymy jak sie fakty potocza dalej .....

Ja mam obawe ze ten 'okragly stol' do jeszcze wiekszych podzialow miedzy dwoma spolecznosciami. Niestety coraz bardziej potwierdza sie teza ze Romowie sa bardzo trudni we wspolzyciu spolecznym. Mieszkancy Koszar maja racjegdyt przedstawiaja swoje obawy o przyszlosc i bezpieczenstwo we wsi. Znane sa ogolowi spolecznstwa klotnie, przeklenstwa jakie od lat sie slyszy pod adresem kogokolwiek, kto chcialby zwrocic uwage za zle zachowanie w miejscach publicznych Romom z Koszar. Przeklenstwa sa na porzadku dziennym zarowno dzieci jak i doroslych Romow. Dobrze ze o tych sprawach zacznie sie dyskutowac, problemy te trzeba rozwiazac. Romowie jesli chca zyc w spoleczenstwie musza sie z nim zintegrowac a nie tylko domagac sie przywilejow i bezkarnosci. Fakt ze sa mniejszoscia nie daje im prawa do popelniania przestepstw i krzywdzenia niewinnych ludzi. Gmina ma obowiazek rozwiazywac problemy, Ksiadz ma obowiazek dbac o swoje 'owieczki', ale powinien ich uczyc dobra a nie wstawiac sie za nimi szukajac przywilejow i uczyc jak zdobyc jeszcze jedna zapomoge lub jak wyciagnac jeszcze jednego roma - kryminaliste z wiezienia. Prawo jest jednakowe dla wszystkich. Zycze niech ten 'okragly stol' stanie sie zaczatkiem nowego rozdzialu historii Koszar, chociaz przyznam ze w duchu nie za bardzo jestem przekonany do powodzenia a raczej widze jeszcze wiekszy podzial.Obym sie mylil.

Ciekawe straszne te dziury czemu ta droga na Mlynne jest tak zapchana, prtzeciez tam nie bylo takiego ruchu. Ci urzednicy chyba nie za wiele wiedza jak zorganizowac objazdy. Ludzie cierpliwosci, po tej drodze dziurawej jak szwajcarski ser trzeba miec duzo cierpliwosci.

Wieczny odpoczynek ks. Jozefowi. Niech Pan da mu nagrode za ziemska sluzbe. Ks. Jozef pochodzil bardzo katolickiej rodziny i ma tez brata Ksiedzem w zakonie Redemptorystow. (o. Stanislaw Kielbasa, CSsR)Wyrazy wspolczucia i solidarnosci z parafia Laskowa i rodzina zmarlego kaplana.

Wreszcie konkretna propozycja, moze wreszcie dojdzie do porozumienia miedzy dwoma spolecznosciami. Tak prywatnie to mi sie wydaje ze za wiele sie nie zmieni bo Romowie sa trudni we wspolzyciu spolecznym, chociaz nie wszyscy. Oby sie zmienilo i nie tylko sluchac bedziemy wzajemne oskarzenia a rozpocznie sie dialog, oby nie byl tylko monolog. Ks. Opocki nie powinien byc strona i lepiej niech bedzie obserwatorem a nie glownym bohaterem. Tak naprawde to sprawa nie idzie juz o swietlice ale o wzajemne relacje miedzy Polakami i Romami. Kto mieszka na Koszarach to wie ze ci ktorzy mieszkaja blisko osiedla cyganskiego wiele uslyszeli i wycierpieli. Ale moze teraz cos sie zmieni, chociaz nie za bardzo w to wierze. Natura ludzka tak latwo sie nie poddaje zmianom. Oby limanowski Ökragly stol'nie byl jszcze jednym fiaskiem. Oby wina za nie powodzenie nie spadla na sltyske i na spolecznosc Koszar i Lososiny, bo znow cala Lososina Gorna w mediach zostanie nieslusznie oskarzona o homofobie i pogrom Romow. Badzmy obiektywni cyganie nie sa swieci.

A ja znam ludzi, ktorzy przed wojna i w czasie wojny, z Pasierbca do Krakowa na piechote chodzili. Okolo 10 - 12 godzin marszu. Idac z soba pakunki niesli. Same pozytywy. Zamiast akademi odnowy biologicznej marsz, poznajemy nowych ludzi, nowe miasta i wioski, spedzamy wspolnie czas, samo zdrowie, mozemy wreszcie z soba porozmawiac i oczywiscie w naszej kieszeni pozostaje 12 zl. Wiec nie ma co sie zastanawiac chodzimy do Krakowa. Zobaczycie ze przewoznicy beda musieli obnizyc ceny bo bez pasazerow sie im nie oplaci.

Konflikt w Koszarach ma nie tylko swietlica, ale to rowniez dyskusja nad pluralistycznym modelem spolecznym. Chcemy rownosci w traktowaniu i z pewnoscia ona sie wszystkim nalezy, jednak musimy zauwazyc ze spolecznosc polska jest rozna od romskiej. 'Normalny Polak' i 'Normalny Cygan' to dwie rozne osoby, ktore inaczej widza i oceniaja rzeczywistosc. Gdyby swiat byl jednakowy, bylby monotonny i byle jaki zas swiat jest roznorodny kulturowo i narodowosciowo i musimy w tym pluralizmie zyc. Lososina zawsze byla przysiolkiem tolerancji. Juz w XVI wieku obok katolikow zyli tutaj arianie i mimo roznic wspolzyli miedzy soba pokojowo. Mysle ze i teraz da sie zyc i rozwiazac problem jesli nie bedzie w tym wszystkim tyle emocji i pustoslowia. Cyganie nie sa latwi we wspozyciu, wiem o tym z wlasnego doswiadczenia. Mysle ze Ks. Opocki wiele zrobil. Pamietam czasy gdy Cyganie chodzili na pielgrzymki do Czestochowy, ze byli w Lososinie ministrantami, ze nosili feretron na procesjach. Jednak nie wiem na ile te zewnetrzne formy przemienily ich codziennosc. Mysle ze cos pozostalo. Jednak odrebnosc zawsze pozostanie. Integracja ze srodowiskiem z pewnscia jest wyzwaniem, jednak trzeba sie zapytac do jakiego stopnia maja sie oni integrowac. A moze Romowie, przez wladze gminne i Ksiedza powinni przestac by traktowani inaczej. Z pewnoscia odrebnosc kulturowa, jezykowa a nawet i religijna powinny byc promowane i szanowane. Wobec prawa, pracy, zasad wspolzycia spolecznego wszyscy powinni byc rowni. Nie ma ulgi i bezprawia tylko dlatego ze sie jest Romem. Ksiadz Opocki byc moze musi zmienic priorytety duszpasterskie i uczyc ich uczciwosci, zasad wspolzycia spolecznego. Oczywiscie szkola to podstawa. nie ma potrzeby tworzenia szkoly na Koszarach bo w Lososinie jest szkola i dzieci z Koszar do niej chodza a niektore maja dalej do szkoly niz Cyganie. W szkole powinna byc specjalna opiekunka Cyganka do ktorej dzici romskie beda mialy zaufanie a ktora bedzie ich uczyla zasad wspolzycia od najmlodszych lat. mniej emocji i wiecej wspolnego rozsadku i szukania poprawnych rozwiazan, ktore zadowola obie strony konfliktu i przybliza j do siebie a nie pozostawia jeszcze wiekszych ran, ktore beda sie goily przez lata.