17°   dziś 22°   jutro
Piątek, 29 marca Wiktoryn, Wiktoryna, Helmut, Eustachy, Zenon

Śmierć pacjentki. 'Tak być nie może'

Opublikowano 25.01.2013 09:29:41 Zaktualizowano 05.09.2018 10:33:52 top
83 23663

Limanowa. W środę do limanowskiego szpitala trafiła starsza kobieta u której podejrzewano zawał. Kobieta po zbadaniu, by ratować jej życie, miała natychmiast trafić na oddział kardiologii inwazyjnej do Nowego Sącza. Problem była jednak karetka, a dokładniej decyzja o jej wysłaniu, która trwała i trwała. Pacjentka koniec końców została przewieziona, ale na oddziale zmarła.

Do sytuacji doszło w środę. Pacjentka z zawałem trafiła na Szpitalny Oddział Ratunkowy Szpitala Powiatowego w Limanowej, gdzie podjęto decyzję o transporcie jej na oddział kardiologii inwazyjnej do Nowego Sącza. Powinna ja zabrać karetka wewnętrzna szpitala. Te limanowski szpital posiada dwie, ale wtedy były w trasie z innymi pacjentami.

Dotychczas dyspozytor, który był w Limanowej (w poniedziałek dyspozytornię przeniesiono do Tarnowa), do takiego transportu natychmiast wysyłał karetkę systemową (specjalistyczną lub podstawową). W ciągu chwili karetka była podstawiona pod SOR, bo pogotowie stacjonuje niecałe 100 metrów od SOR'u.

Jak się nieoficjalnie dowiedzieliśmy w środę, dyspozytor z Tarnowa, o zgodę wysłania karetki systemowej musiał pytać koordynatora w Krakowie. Cały proces decyzyjny, trwał i trwał. Według naszych, nieoficjalnych i na razie niepotwierdzonych informacji, aż około godziny (czekamy na potwierdzenie dokładnego czasu - od momentu wezwania pogotowia, do jego przyjazdu - przez szpital).

Ostatecznie decyzja o transporcie przez karetkę systemową zapadła i karetka przyjechała na SOR. Pacjentka trafiła na oddział kardiologii inwazyjnej do Nowego Sącza, ale zaraz po przewiezieniu jej serce przestało bić. Pomimo reanimacji jej życia nie udało się uratować.

Lekarz Marek Czosnek z oddziału kardiologii inwazyjnej Intercard w Nowym Sączu potwierdza śmierć pacjentki, której transport od momentu stwierdzenia zawału, do przyjazdu na oddział był długi. Na pytanie czy przy zawale liczy się każda minuta odpowiada, że tak. - Potwierdzam sytuację w całej rozciągłości, taka jest prawda. Czas jest absolutnie najważniejszy - mówi Marek Czosnek. - Pewne rzeczy nie są do przewidzenia, nie wszystkich jesteśmy w stanie uratować, ale to są nieliczne przypadki. Natomiast najczęściej to właśnie czas odgrywa najważniejszą rolę.

- Nie możemy się cofać w rozwoju. Pewne rzeczy muszą iść do przodu, a obserwuję odwrót od logicznych działań - ocenia środową sytuację Marek Czosnek. - To co się dzieje w kwestii transportu pacjentów, to znowu cofnęliśmy się o epokę do tyłu. Nie chcę nawet tego komentować. Tak być po prostu nie może.

Marcin Radzięta, dyrektor Szpitala Powiatowego w Limanowej pytany przez nas wczoraj o sytuację poinformował, że wypowie się na ten temat w dniu dzisiejszym. Dziś usłyszeliśmy, że pełna informacja będzie na ten temat w poniedziałek, ale zastrzega, że ze strony szpitala procedury były wykonane prawidłowo.

Również w poniedziałek w tej sprawie ma wypowiedzieć się Pogotowie Tarnowskie, które od poniedziałku dysponuje karetkami m.in. w Limanowej (dziś o godzinie 10. jest oficjalne otwarcie dyspozytorni).

Do sprawy wrócimy.

Komentarze (83)

limanowianin
2013-01-25 09:48:46
0 0
Patrząc na to wszystko to nasuwa mi się taka myśl,że pewnie wszyscy musimy wyprowadzić się z tej Limanowej bo tu już tak naprawdę nic niema.
Odpowiedz
Spawacz
2013-01-25 09:49:14
0 0
Świetnie niecałe 3 dni potrzebowali żeby zabić pierwszą osobę. Mam nadzieję że za ten zgon ktoś odpowie personalnie.
Odpowiedz
Mr4
2013-01-25 10:01:03
0 0
Kolejna ofiara nieudolnych rządów. Bo nie liczy się człowiek tylko kasa. A na opiekę zdrowie wydajemy chyba najmniej w Europie.
I jak słusznie lekarz zauważył 'cofamy się w rozwoju'.
A może te działania są celowe? Przecież starzy i schorowani ludzie są ciężarem dla reszty społeczeństwa.
Odpowiedz
kitek
2013-01-25 10:02:14
0 0
Bandyctwo w biały dzień , co tam jedna osoba zostaną pieniądze w Narodowym Funduszu. Taką decyzje podejmuje się od razu a nie pytać u dypozytora w Krakowie. Szkoda ,że procedury nie mówią ,aby pytać o zgode na wyjazd ministra zdrowia sama oszczedność.
Odpowiedz
bearchen
2013-01-25 10:07:26
0 0
No i zaczelo sie.

Kondolencje dla rodziny zmarlej.
Odpowiedz
1234567
2013-01-25 10:07:49
0 0
No i się zaczęło, mamy w Limanowej pierwszy przypadek eutanazji zgodnie z procedurami wymyślonymi przez debilnych urzędników państwowych.To im w szczególności należy w razie potrzeby, zastosować te ich procedury, czego im serdecznie życzę!!! Ile jeszcze ludzi musi umrzeć, by by to grono kretynów decydentów zrozumiało, że nie tędy droga!!!
Odpowiedz
ANN
2013-01-25 10:14:29
0 0
Własnie przez te procedury dzieją się takie rzeczy.
Bo najważniejsze są procedury -człowiek się nie liczy.
Ja to poznałam ostatnio na własnej skórze.
Odpowiedz
meggi
2013-01-25 10:19:23
0 0
a ja proszę o więcej...każdy taki rtykuł utwierdza mnie w przekonaniu że trzeba stąd wypi**rzać jak najdalej - szkoda tylko że musi to być okupine śmiercią pacjentki.
Odpowiedz
obserwator
2013-01-25 10:23:18
0 0
DZIĘKUJCIE ZA TAKI POSTĘP platformie obywatelskiej NIECH WSZYSCY PROLETARIUSZE DALEJ NA p o GŁOSUJĄ A POLSKA W ABSURD BĘDZIE ROSŁA W SIŁĘ .
Odpowiedz
crusader
2013-01-25 10:24:27
0 0
takie przypadki byly w przeszlosci, kiedy powiaty klocily sie kto ma wyslac karetke, teraz najwazniejsze aby starali sie wyeliminowac wszystkie bledne procedury, mimo to miejmy swiadomosc, ze dyspozytornia nie wroci do Limanowej
Odpowiedz
obserwator
2013-01-25 10:27:20
0 0
PRZEPRASZAM JESZCE JEDNO WYZNAWCY p s l czyli z s l słynni ludowcy zwani arbuzami z góry zieleni a w środku czerwoni oni tez są winni tego ABSURDU
Odpowiedz
Janek64
2013-01-25 10:28:04
0 0
procedury wazniejsze od czlowieka Minister obroniony przyza c mu nagrode moze 50 000 tys .
Odpowiedz
Janek64
2013-01-25 10:43:14
0 0
Wzywam portalowy fanclub do dzialan przeciwko takim sytuacjom spowodowanym przez wprowadzony system ktory sie nie sprawdza .

Panie Doradco ABS0LLUT iinni pokazmy ze to bardzo wazna dla nas sprawa .
Odpowiedz
Mary27
2013-01-25 10:50:15
0 0
Czytając ten artykuł przypomniało sie mi to:
http://limanowa.in/blog,4,758.html
Odpowiedz
B25
2013-01-25 11:01:17
0 0
Ludzie z tym należy coś zrobić,te karetki kupione zostały za nasze pieniądze i nie rozumiem dlaczego jakaś ' hołota ' ma nimi dysponować
Odpowiedz
konto usunięte
2013-01-25 11:11:53
0 0
Gdzieś czytałam o liście - chyba faktycznie trzeba będzie zacząć zbierać podpisy, bo zaczyna się robić niebezpiecznie.
Odpowiedz
marlehill
2013-01-25 11:18:33
0 0
Ciekawe, ile zarobili pomysłodawcy reorganizacji i ich koledzy dostawcy (drogi sprzęt)
Należy kontrolować dzielne poczynania;nawiedzonych i ich rodzin,posłów i ich rodzin oraz pomysłowych złodziei z kochankami i rodzinami... Amen
Odpowiedz
hans23
2013-01-25 11:23:37
0 0
To jakaś abstrakcja aby przez godzinę była podejmowana decyzja o wysyłce karetki. Mam nadzieję, że osoby odpowiedzialne poniosą konsekwencje karne. Szpitale tudzież inne palcówki paramedyczne powinny zacząć od leczenia nie pacjentów ale swoich chorych struktur, procedur i samych siebie od choroby zwanej znieczulica i łapówkarstwo.
Odpowiedz
Doradca
2013-01-25 11:30:40
0 0
Życie to najcenniejszy dar. Nie może być zgody na to by ktoś naszym życiem szafował i decydował czy przy życiu nas zachować czy nie.

Mam pytanie czy wiek Tej pacjentki grał rolę w podjęciu decyzji?.

Spotkałem się już dwukrotnie z sytuacją dla mnie bardzo przykrą i niezrozumiałą.

Napiszę o tym bo gdzieś w podświadomości to się w tej konkretnej sytuacji pojawia.

Po raz pierwszy spotkałem się z tym kilka lat wstecz na oddziale w szpitalu gdzie przebywała bardzo bliska mi osoba a ja w z troską zapytałem lekarza o Jej stan zdrowia i usłyszałem- powinniście pozwolić jej odejść.

Drugi raz spotkałem się z tą sytuacją, gdy udało nam się uratować sąsiada mającego cukrzycę który wpadł w nieprzytomność i akcja serca się zatrzymała. Po intensywnej reanimacji sąsiad odzyskał przytomność a lekarz z pogotowia po przyjeździe karetki wypowiedział tę samą regułkę -powinniście dać jemu odejść.

W obydwu przypadkach osoby te były 80 latkami i w obydwu przypadkach były to osoby samodzielne które radziły sobie nad podziw dobrze ze swoimi schorzeniami.

Nie wiem dlaczego ale czytając artykuł odniosłem wrażenie iż szafowano życiem ze względu na wiek.

Jeżeli moje spostrzeżenia mogą pomóc rozwikłać to zdarzenie to chciałbym się dowiedzieć czy przyjęto oficjalnie definicję co do możliwości korzystania z pomocy i jaka jest granica wieku w której z takiej pomocy możemy korzystać?.

Jakoś to wszystko nie pasuje mi do przyrzeczenia lekarskiego.
Odpowiedz
Tusik
2013-01-25 12:08:34
0 0
Doradco, mam podobne odczucia. Za nic w świecie nie damy Babci do szpitala, bo tam by już dawno umarła (lekarz ostatnio nam kazał - na szczęście nie posłuchaliśmy, tylko na swoją rękę dbamy o nią). Babcia całe życie piła zioła, żyła w biedzie i nie chodziła po lekarzach, dlatego ma silny organizm. Jej mąż - a mój Dziadek - miał również zawał - przez zaniedbanie lekarza dyżurnego, któremu nie chciało się przyjść szybko do niego - zmarł, bo w szpitalu kazano mu się położyć i czekać na lekarza, któremu nie chciało się przyjść. Pielęgniarka na siłę kazała mu się położyć chociaż nie chciał (był to rok 1965). Tylko że Dziadek był wtedy młody - 43 lata.

'Teraz cofamy się wstecz' - niestety... ale z drugiej strony należy pamiętać - że jest wielu wspaniałych lekarzy - których właśnie znam w Limanowej i którzy z poświęceniem wykonują swój zawód. Dlatego, tutaj raczej system jest zły, czytaj: 'chory'.

Najgorsze jest to, że przy tych wszystkich schorzeniach, które i nas - młodych teraz dotykają - człowiek chodząc po różnych lekarzach, tracąc czas, wydając ogrom pieniędzy, faszerując się przeróżnymi silnymi medykamentami, bo 'faszerowanie' jest nawet w jedzeniu - trzeba jasno stwierdzić - że w wielu przypadkach musimy wrócić do leczenia się samemu i naszych bliskich.
To są moje osobiste odczucia.
Odpowiedz
Janek64
2013-01-25 12:15:42
0 0
'MY NAROD' NIE POZWOLMY ZEBY NAS TAK TRAKTOWANO WE WLASNYM KRAJU!!!!
Odpowiedz
19pbs89
2013-01-25 12:17:08
0 0
Tylko 1 pytanie mi przychodzi do głowy... Kto za to odbeknie??? Pewnie sprawa rozpłynie się po kościach!!!! Ja w tamtym roku poroniłam, trafiłam do szpitala,a pan doktor....zamiast ratować moje dziecko stwierdziła,że jak dotrzymam jeszcze 3 dni z ciążą to zaprasza mnie do swojego prywatnego gabinetu i tam będziemy ratować dziecko...... K....a kpina!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! TO JEST SZPITAL???????
Odpowiedz
tomek12031
2013-01-25 12:28:28
0 0
dopiero musi wydarzyć się tragedia żeby coś =teoretycznie= zaczęło się robić. Rodzina zapłaci najwyższą cenę, a sprawa w g...o się obróci. Pozostaje się modlić żeby to nie był przypadek Jeden z WIELU!!!
Odpowiedz
AiKoN86
2013-01-25 12:43:33
0 0
czy rządy naszych polityków nie doprowadzą do wojny domowej?! bo tak dalej być nie może!
Odpowiedz
Mario19
2013-01-25 12:47:52
0 0
Przykro czytac ze zycie ludzkie dla niektorych jest mniej wazne niz jakies tam procedury. Czy to nie jest chore? Zamiast ratowac czlowieka wszystkimi silami to zaglebiaja sie w procedury i przepisy. Ludzie obudzcie sie,sami wybieracie taka wladze,to nie prawda ze nie ma alternatywy,sami mozecie cos zrobic,zlaczyc sily. Wladza jest w rekach narodu jak powiadal nauczyciel od WOSu.
Odpowiedz
tuskkaczor
2013-01-25 13:04:13
0 0
O tej decyzji wiadomo było władzom szpitala i powiatu już przynajmniwj od roku.)0 reakcji.
Nie dziwcie się panowie ta elita leczy się w szpitalach o wyższej kategorii-z mocy ustawy.Był przupadek ,jak do wypadku w którym uczestniczyła ważna figura -pprzyleciał śmigłowiec z Krakowa a ranna matka z dzieckiem czekała na pogotowie.Rok 2010.Miejscowośc Dąbie-koło Szczyrzyca
Odpowiedz
toomo12
2013-01-25 13:20:08
0 0
Witamy w Polsce ! Taka działa polska służba zdrowia pacjent jest chyba na ostatnim miejscu...
Odpowiedz
leaf
2013-01-25 13:21:52
0 0
Moją uwagę zwrócił fakt wieku zmarłej kobiety. Zauważyłam na przykładzie mojej mamy, że tacy pacjenci są traktowani w szpitalach z zastanawiającą opieszałością...
Odpowiedz
kot
2013-01-25 13:23:02
0 0
Za komuny budowali szpitale dla LUDU.Za demokracji kapitalizmu solidarności zamykają szpitale dla pieniądza.Człowiek się najmniej liczy.Historia pokazuje,że wszystko do czasu.
Odpowiedz
konto usunięte
2013-01-25 13:36:04
0 0
O ho, ho, ho -ale jaja! bez komentarza.
Odpowiedz
tuskkaczor
2013-01-25 13:36:49
0 0
Jedną z przyczyn takiego stanu jest w mojej ocenie niska samoorganizacja społeczeństawa,jesteśmy podzieleni,nie potrafimy szybko, wsólnie i skutecznie reagowac na fatalne propozycje rządzących,a ci których obdarowaliśmy władzą w terenie(samoorządowcy)boją się własnego cienia,boją się narazic władzy,sami nabywszy wszelakie uprawnienia dso lecznctwa.Zostawiają nas aranżując po czasie chęć naszej reprezentacji.Tak było niestety z tymi dyspozytorniami.Powiaty o tym wiedziały dużo,dużo wcześniej niż my.Kompletny brak reakcji.Dopiero jak było pięc po dwunastej to nastąpiła pozoracja działań.Wszyscy wiedzieliśmy,że to za póżno.
Odpowiedz
wacus
2013-01-25 13:46:09
0 0
Tuskkaczor, jako radny masz prawo interpelacji, dlaczego nie krytykujesz Ustawodawcy? Skoro limanowa jako ostatnia weszła do systemu? Zobacz jednak, że samorządy pracują, nie tylko biorą diety.. hm?
Odpowiedz
jeden1
2013-01-25 13:51:22
0 0
donaldzie-kochamy ciebie i twoją bande!
Odpowiedz
marlehill
2013-01-25 13:52:19
0 0
19pbs89-
ciekawe według którego przykazania chroni się w limanowskim szpitalu;bardzo miłych degeneratów ,wampirów katolików oraz różne nieochrzczone obmierzłe robactwo...

Po co nam taki szpital?
Odpowiedz
konto usunięte
2013-01-25 14:12:01
0 0
Czy, gdyby dyspozytornia była w Limanowej, to dyspozytor na wysłanie karetki systemowej do transportu chorego musiałby również otrzymać zgodę koordynatora z Krakowa?
Odpowiedz
tuskkaczor
2013-01-25 14:13:55
0 0
@wacusiu,jak pracują to widac po tym artykule,tak nas reprezentujecie-niestety.
Nie mam szns na interpelacje bo nie jestem radnym-pomył[email protected] był radnym i tak bym o tym nie wiedział,bo to było wiadome tylko dla elity powiatu,A ta wasza elita kiwnęła nosem dla pozoru-już po obiedzie!To było takie puszczanie piany ze stojącej i zepsutej lokomotywy
Odpowiedz
tuskkaczor
2013-01-25 14:16:41
0 0
-lokomotywy parowej jak taką pamiętasz,niestety my ,nasze rodziny za to płacą swoim żciem a Wy macie szpitale -MSW-Warszawa i litnicze pogotowia
Odpowiedz
Janek64
2013-01-25 14:20:09
0 0
Droga redakcjo cos ten portal ostatnio za wolno chodzi .Pozdrawiam
Odpowiedz
palos12
2013-01-25 14:23:23
0 0
A kobieta mogla zyć..Niech cały swiat się dowie ,co w tym kraju się wyprawia! Winny smierci tej kobiety musi poniesc kare!!!
Odpowiedz
bearchen
2013-01-25 14:27:52
0 0
jankek64 jak pozamykaja urzedy to i sie mniejszy tlok zrobi na forum. Nie denerwuj sie tak. Mysle, ze nikt nie spowalnia przeciez specjalnie portalu.
Odpowiedz
madelaide
2013-01-25 14:36:02
0 0
Miejmy świadomośc że my jako społeczeństwo decydujemy w demokratycznym głosowaniu o wyborze ludzi, którym powierzamy nasze sprawy,lecz pamiętajmy,że tu nasza rola się nie kończy.Ludzie wybrani przez nas mają pracowac dla nas,dla polepszania naszego bytu.Mamy prawo od nich wymagac rzetelnej pracy dla dobra ogółu i rozliczac ich z podjętych decyzji...oni nie są anonimowi.Pod każdą decyzją ktoś się podpisuje.Bardzo mi przykro z powodu śmierci tej kobiety.
Odpowiedz
tuskkaczor
2013-01-25 15:01:14
0 0
Na zdrowie i sto lat dla: super powiatu,sto lat dla nalepiej zarzązanego powiatu i sto lat dla człowieka roku?czy też człowieka samorząu-2012.
Stańcie Panowie przed Szpitalem i śpiewajcie sto lat -
Odpowiedz
truskawka321
2013-01-25 15:08:23
0 0
Ja mojej babci za nic nie oddam do szpitala. Zdarzyło sie raz ze musielismy ją zostawic na jednym z oddziałow, to był istny horror!!!
Apropo tez słyszałam tekst o tym aby POZWOLIC GODNIE ODEJSC, najgorsze jest to ze z ust mlodego lekarza.
Przeciesz lekarze skladaja przysiege, ślubuja ze beda ratowac a nie pomagac godnie odejsc !!
Odpowiedz
saleen22
2013-01-25 15:23:53
0 0
ale przykro czytac te komentarze :(
Odpowiedz
namoR
2013-01-25 15:35:43
0 0
'....dyspozytor z Tarnowa, o zgodę wysłania karetki systemowej musiał pytać koordynatora w Krakowie....'

Ludzie!!! Ja myslalem ze to dyspozytor kieruje calym procesem wysylania karetek, jak najszybciej tylko to mozliwe, a tu sie okazuje ze tam jest hierarchia (godzina czekania !!! - to jest nie do przyjecia!) A jakie to zadania naleza do koordynatora z Krakowa, ktos moze wie bo ja teraz to juz w ogole sie pogubilem. Jezeli moj znajomy w podeszlym wieku bedzie kiedys potrzebowal szybkiej pomocy lekarskiej to moze powinien zadzwonic wprost do Krakowa? Moze bedzie szybciej. Podajcie mi tu numer telefonu do tego koordynatora.
Jeszcze jedno, czy jest szansa aby szpital postaral sie o zakup jeszcze jednej karetki wewnetrznej, ktora caly czas bylaby gotowa na wlasnie taki przypadki, gdzie kazda sekunda sie liczy w ratowaniu zycia ludzkiego?

Przykre to jest, ze musimy wyciagac wnioski i sie uczyc na nieodwracalnych bledach czy decyzjach, przez ktore to niestety, ale zycie ludzkie zgaslo czyli ten najcenniejszy dar jaki kazdy z nas posiada.
Dla rodziny zmarlej, skladam glebokie wyrazy wspolczucia.
Odpowiedz
Mario19
2013-01-25 15:42:00
0 0
Czy to nie jest paranoja ze oszczedza sie na zyciu ludzkim.czyzby pieniadze byly cenniejsze od czlowieka?Zamiast wspierac sluzbe zdrowia to na niej oszczedzaja. Tylko czy to logiczne,ktos zagubil hierarhie wartosci. To pieniadz i jakies procedury sa wazniejsze od czlowieka?Naprawde szkoda mi naszego panstwa ze robi sie z niego coraz wieksza paranoje. Zamiast pomagac to szkodzi,.
Odpowiedz
zabawny
2013-01-25 15:42:19
0 0
Tak pisałem 5 dni temu;
'Szanowni Państwo, koszt leczenia pacjenta w wielu przypadkach to ogromna kwota, następnie wieloletnia renta lub emerytura.
Jeżeli karetka nie trafi na czas, to strata ubezpieczyciela wynosi zaledwie 4000zł pośmiertnego.:)))
2013-01-20 12:40:30 '

1. Czy w SOR Limanowa zrobił wszystko co było w ich mocy, czy tylko czekano na karetkę?
2. Czy nie udzielenie niezbędnej pomocy w celu ratowania życia, jest eutanazją?
3. Czy szpital w obliczu bezpośredniego zagrożenia życia, próbował wezwać lotnicze pogotowie ratunkowe?

AHA, przecież pacjentka za stara, a rodzina nie wiadomo czy zdążyła poprosić ... :)
Odpowiedz
tygrysek
2013-01-25 16:02:42
0 0
Hmm szkoda każdego życia bez względu na wiek. Cytając ten artykuł wydaje mi się że problem nie tkwi w szpitalu(nie bronię szpitala) problemem jest dyspozytornia w Tarnowie i konsultant w Krakowie. Bo jak dyspozytornia była w Limie i była karetka potrzebna a sprawa nie cierpiąca zwłoki to reakcja była szybka bo lekarz wiedział kto jest na dyspozytorni. A teraz lekaż rozmawia z kimś...gdzieś...w Tarnowie czy Krakowie-to tak jak dzwonić na infolinie.
Dryn...dryn... potem muzyczka.... odebrał KTOŚ(bezimienny) potem nas przełączy do KOGOŚ (bezimiennego) itd.
Ja mam pytanie kto taki system wymyślił i wprowadził bez konkretnych badań i testów. Ten system działa-karetka w Niepołomnicach,i koło Zakopanego(dwie osoby nie żyją!!!)
A władcy i to na najwyższych szczeblach mają to gdzieś...liczą się tylko oni.I my WSZYSCY im daliśmy władzę i możliwości testowania na NAS swoich pomysłów.....
Przykre.....
Odpowiedz
bearchen
2013-01-25 16:04:53
0 0
Sluzba zdrowia lezy na dnie, kolejki do lekarzy po kilka miesiecy, moze nawet kilkanascie, likwidacja dyspozytorni lokalnych, zanim zapadnie decyzja o wyslaniu karetki uplywa 1 h i musi byc potwierdzona przez koordynatora w Krakowie (to i tak dobrze, ze nie przez samego premiera). To sie sprowadza tylko do jednego slowa. EUTANAZJA (ponoc w Polsce nielegalna).
A co najwazniejsze. Tego zaden z politykow nie ujal w swoim planie wyborczym.
Odpowiedz
saleen22
2013-01-25 16:54:25
0 0
mam,,,gleboka depreche..ale ...ale pczeczytajac to jeszcze bardziej sie za zaglebiam....przeprazam jak ktos mysli o litosci..hmmm,,,,nigdy o tym, nie myslaem....sorry nie o tym mysle.(


ps---pozdr dla BEARchen;JANEK64 i Namor
Odpowiedz
namoR
2013-01-25 17:19:30
0 0
Drodzy Czytelnicy!
Moze faktycznie trzeba natychmiast, dzisiaj wyciagnac wnioski z tej przykrej sytuacji i wziac sprawy w swoje rece! Nie znam sie na tym, moze ktos wie ile trzeba podpisow zebrac aby Szanowny Pan Wojewoda wzial pod uwage zmiane juz dokonanej decyzji? Jak wiemy, starosta, burmistrzowie, wojtowie, lekarze i dyrektorzy szpitali jak rowniez z tego co widze i slysze to prawie wszyscy mieszkancy woj malopolskiego sa przeciwni tej decyzji. Przeciez to jest nie do przyjecia, aby bez akceptacji wszystkich samorzadow z naszego powiatu i okolicznych jedna osoba wydala ta decyzje mimo wszystko. Mozna wystawic listy w kazdym urzedzie, sklepie, kosciele itd. Przedstawiciele wladz moga te listy przedstawic wojewodzie czy premierowi i zadac natychmiastowej zmiany.

Drodzy Mieszkancy!!!
Uwierzcie mi, z pomoca mediow jest to mozliwe!!!
Nie czekajmy na nastepny blad czy opoznienie, nie czekajmy az znow ktos straci zycie!!!
Wojewodztwo malopolskie nie jest gotowe na to aby miec tylko dwie dyspozytornie. Jest wiele roznych powodow, nie tylko uksztaltowanie terenu!!!

APELUJE o zmiane modelu organizacji systemu Polskiego Ratownictwa Medycznego!!!

Wiem ze jest pozno, moglismy to zrobic duzo wczesniej, ale uwierzcie mi, mialem obawy, nie mieszkam w kraju, jestem tylko malym czlowieczkiem ktory chce jak najlepiej dla wszystkich i patrzy na wszystko z daleka. Caly czas polegam i wierze w wybrane osoby pelnieniace wszystkie funkcje publiczne!!!

Nie chce widziec juz takich smutnych publikacji na tym portalu!!! Czy wszystkie urzedy i samorzady woj. malopolskiego wraz z mieszkancami sa w stanie sie polaczyc i razem wspolnie ostro w tym kierunku cos zrobic? Ja mowie ze TAK!!! Trzeba tylko chciec!!! Jezeli tylko wszyscy urzednicy, samorzady, lekarze i mieszkancy zlacza sie razem i cos zrobia w tym kierunku juz dzisiaj i przez najblizsze kilka tygodni! TAK!!! Jest to mozliwe aby czas cofnac do tylu! NIE jest za pozno!
Pozdrawiam

PS Aha...co Wy na to Drodzy Forumowicze?
Odpowiedz
namoR
2013-01-25 17:57:55
0 0
Nie czekajmy na wypowiedzi, tlumaczenia, wywiady dyrektorow, pogotowia w Tarnowie czy wojewody, nie czekajmy na szukanie winnych, na oskarzenia itd. Nic i nikt nie jest w stanie zwrocic zycia tej kobiety!!!
Zanim ktokolwiek mi tu napisze ze bieda, ze nie ma funduszy, nic sie nie da zrobic itd...Nie dbam o to ile to bedzie kosztowalo! W budzecie kazdego panstwa czy wojewodztwa sa rezerwy na rozne sprawy kultury czy przypadki losowe. Wojewoda ma prawo zadac dodatkowych funduszy z budzetu, niech znajdzie sie troche funduszy np z rezerw przeznaczonych na kleski zywiolowe, ostatnio ich nie bylo za wiele. Przeciez my tu mowimy o ratowaniu ludzkiego zycia!!! Jezeli rzad USA pozycza sobie na zbrojenia i wojenki z funduszy emerytalnych, to w Warszawie czy w Krakowie tez moga znalezc dodatkowe zlotowki na ten cel, byle nie z kont emerytalnych!!!
Odpowiedz
misiek33
2013-01-25 17:58:02
0 0
a telewizjii ogólnopolskiej to nie ma by powiedzieli jak działa system NOWOCZESNEGO RATOWNICTWA...
Odpowiedz
namoR
2013-01-25 18:04:21
0 0
Jezeli kogokolwiek urazilem lub obrazilem moimi komentarzami pod ta publikacja to bardzo PRZEPRASZAM!. Troche mnie emocje uniosly. Obiecuje juz dzisiaj nic nie bede pisal.
Dobrego wieczoru wszystkim zycze.
Odpowiedz
Ratownik
2013-01-25 18:12:02
0 0
zacytuje klasyka 'Dzisiaj widać jak wiele złego zrobił w naszej małej społeczności ten portal....itp.itd.'

No więc gdyby nie ten portal - człowieczku o mentalności Kim Ir Sena - nigdy, nikt nie dowiedziałby się o tym, karygodnym zdarzeniu.

P.S. Ciekawe, czy zostało wszczęte w tej sprawie jakiekolwiek postępowanie wewnętrzne czy też prokuratorskie?
Odpowiedz
dusia
2013-01-25 18:15:14
0 0
Chory kraj i całe to nasze państwo.
Odpowiedz
Elektronik
2013-01-25 18:30:46
0 0
Zawsze mozna sie jakos zrzeszyc i dzialac w dobrym kierunku. Jesli ktos wie od czego zaczac niech napisze. RAzem mozna wiecej zdzialac.
Odpowiedz
namoR
2013-01-25 18:43:44
0 0
@Ratownik
Ja tylko jeszcze dodam link do publikacji (patrz komentarz nr 61) aby wszyscy wiedzieli kto i kiedy napisal te slowa zawarte w cytacie z Twojego komentarza :

http://limanowa.in/wydarzenia/news;trzecie-miejsce-wladyslawa-biedy,12518.html

Robie to tylko dlatego, ze ktos moglby odniesc wrazenie iz zwracales sie do mnie w Twoim powyzszym komentarzu piszac o porownywaniu mentalnosci. Chyba ze to zrobiles celowo aby czytelnicy mogli odniesc takie wlasnie wrazenie to napisz wprost do kogo piszesz, aby nie bylo nieporozumien...
Pozdrawiam
Odpowiedz
kot
2013-01-25 18:45:01
0 0
Aż wymrze.Ma nas zostać 15 ml.
Odpowiedz
konto usunięte
2013-01-25 18:46:25
0 0
Nom teraz ważniejszy od człowieka jest papier i pieniądz :( żal :(
Odpowiedz
B25
2013-01-25 18:48:04
0 0
Moi drodzy nasze gdybania i tak nie pomogą,ale wiem z opowiadań starszych ludzi co pisała Królowa Saba :wszyscy ci mędrcy co są przy żłobie zawisną na przydrożnych słupach,odbiorą nam wszystko - ale na drugi dzień wrócimy już na swoje.Bądźcie dobrej myśli
Odpowiedz
clemenza
2013-01-25 21:07:17
0 0
Kocham polską mentalność. Nie wiedza jak było naprawdę, nie byli naocznymi świadkami, nie widzieli/słyszeli tego 'na żywo', tylko od razu krzyczą oczerniające hasła (w tym wypadku na służbę zdrowia oraz ratowników że jak widzą starszą osobą działają opieszale itp.) i wzywać do buntu. Na przyszłość proszę o więcej rozwagi i dochodzenie do PRAWDY, a nie bezpodstawne wykrzykiwania komunistycznych haseł.
Dziękuje za uwagę
Odpowiedz
namoR
2013-01-25 21:24:14
0 0
@Elektronik
Moze zaczniemy od wysylania listow droga elektroniczna:

Wojewoda Jerzy MILLER :
[email protected]

Dyrektor Generalny Małopolskiego Urzędu Wojewódzkiego w Krakowie - Małgorzata BYWANIS-JODLIŃSKA : [email protected]

Departament Rady Ministrów :
[email protected]

Sekretariat Prezesa Rady Ministrów:
[email protected]

Jezeli ktos z dobrych polonistow moglby nam tutaj napisac profesjonalnie przyklad takiego listu z argumentami polaczonego z prosba i protestem, prosze to zrobic jak najszybciej, aby wszyscy mogli kopiowac, wklejac i wysylac. Ja juz wyslalem i bede wysylal wiele razy. Reakcja nastepuja tylko wtedy gdy skrzynka emailowa jest zasypana dziesiatkami czy setkami tysiecy listow.....

Ja wierze w to mocno ze wszyscy szanowni urzednicy, lekarze, dyrektorzy, ksieza i mieszkancy cos zrobia w tym kierunku aby zbierac podpisy.

@B25
Z takim podejsciem, jak Ty juz wiesz, ze nic nie pomoze i czekanie na spelnienie zapisow Krolowej Saby, nic sie zmieni, bedzie gorzej!
Wyslij juz dzisiaj pytanie z prosba i protestem na wszystkie adresy emailowe ktore podalem wyzej.

@clemenza
Nie musze byc swiadkiem naocznym aby zrozumiec ze karetki nie bylo przez godzine!!!
Tak bylo dawniej:
'...Dotychczas dyspozytor, który był w Limanowej (w poniedziałek dyspozytornię przeniesiono do Tarnowa), do takiego transportu natychmiast wysyłał karetkę systemową (specjalistyczną lub podstawową). W ciągu chwili karetka była podstawiona pod SOR, bo pogotowie stacjonuje niecałe 100 metrów od SOR'u....'
Odpowiedz
clemenza
2013-01-25 21:34:44
0 0
namoR, dalej sądzę ze nie znasz tematu. Idziesz razem z tłumem. Jest hasło, to się pod niego podepnę. Wiem co mówię, uwierz mi. To, że karetki nie było to drugorzędna sprawa, naprawdę. Co innego zawiniło. No i właśnie tak mass media rządzą ludźmi w Polsce :) Otrzeźwijcie umysły w końcu, bo powiedzą ze czarne jest białe i w to uwierzycie. To się tyczy całych mediów.
Odpowiedz
matti25
2013-01-25 21:42:34
0 0
Witam
To , że sobie tutaj ponarzekają wszyscy , pomarudzą i napiszą jak to jest źle nic absolutnie nie zmieni. Sprawą powinna zająć się co najmniej prokuratura i policja. Ale jak znam życie i tak ukręca łeb temu, nie będzie winnych zaniedbań. Jednym z wyjść byłoby założenie jakieś 'grupy' i zasypywanie pytaniami i zadaniem odpowiedzi na nie odpowiednie instytucje. Inaczej pojedyncze maile i telefony wszyscy urzędasy 'zleją'.
Odpowiedz
namoR
2013-01-25 21:43:26
0 0
@clemenza
Nie szukam winnych! Od tego sa odpowiednie sluzby. Chce aby tlum ludzi poszedl za mna, NIE na odwrot! Chce aby wszyscy potrzebujacy natychmiastowej pomocy ja otrzymywali, szczegolnie wtedy, gdy licza sie minuty przy ratowaniu tego daru jakim jest zycie!
Odpowiedz
saleen22
2013-01-25 21:44:53
0 0
@clemmenza,,,,,u nas mowia 'really'? naprawde tak myslisz??,,inteligenci sie dadza oszukac media...prawde piszac nie wiem czy wierzysz media i na ktorej polowie jestes??..pomalu dojdziesz do celu
Odpowiedz
polorock
2013-01-25 21:56:07
0 0
Mieszkam w Limanowej. I tu chcę umrzeć. Chyba nie będzie z tym problemu.
Odpowiedz
namoR
2013-01-25 22:03:33
0 0
@clemenza
Masz racje, nie znam tematu, przepraszam Ciebie i Wszystkich, ze dzisiaj troche za duzo wykrzyknikow powypisywalem. Spelnilem swoj obowiazek ktory serce mi podpowiadalo, wyrazilem swoja troske i zaniepokojenie o przyszlosc wszystkich chorych i potrzebujacych natychmiastowej pomocy, wyslalem emaile do wielu i na tym nie zakoncze. Dalej bede wysylal z nadzieja ze inni tez wysla. Uwazam ze zrobilem wiecej od tych ktorzy nic nie robia oprocz narzekania i biadolenia na wszystko i wszystkich prawie codziennie.

Pozdrawiam wszystkich i zycze dobrej nocy.
Odpowiedz
Doradca
2013-01-25 22:04:01
0 0
@ clemenza nie ma się o co obrażać.

Jeżeli zawinił system oczekiwane byłoby powiedzenie wprost zawinił system.
Nie zadziałało któreś ogniwo. System jest dziurawy. Nie przewidział takiej sytuacji.
Nie byłoby domysłów i dopisywania kolejnych komentarzy.
Jeżeli system jest wadliwy powinno się o tym głośno mówić.

Jeżeli zawinił czynnik ludzki powinno się to sprawdzić i wyciągnąć z tego wnioski.

Przecież nie ma żadnej wypowiedzi Szpitala co było przyczyną zaistniałej sytuacji.

Wszystkie komentarze które są pod tym artykułem są tylko domysłami.

Czy tak ciężko jest wydać oświadczenie w tej sprawie?. Dlaczego mamy rozgrzebywać rany i snuć domysły?.
Stało się i to się nie odstanie.
Trzeba zrobić wszystko by takich sytuacji nie było więcej.
Obrażanie się i udawanie, że nic się nie stało nie ma sensu.
Przecież systemu nie wprowadził Pan Dyrektor czy też Pan Starosta.

Może trzeba coś poprawić, może trzeba powiedzieć,że za mało mamy karetek transportowych, może trzeba wymóc by jeszcze raz przeliczono potrzeby transportowe konkretnie tego Szpitala.
Odpowiedz
clemenza
2013-01-25 22:14:46
0 0
I twoja wypowiedz Doradco, powinna zamknac ten temat, bo wyrazila sedno sprawy. Dziekuje, dobranoc
Odpowiedz
Doradca
2013-01-25 22:18:36
0 0
Dobrej Nocy @ clemenza.
Odpowiedz
saleen22
2013-01-25 22:33:06
0 0
ja tez zycze dobrej nocy wszystkim w POlandii i pozdr,,,,,ale nie wiem jak moja sie zakonczy,,2 am is deadline :)
Odpowiedz
vica
2013-01-26 00:22:28
0 0
Strata to ból, refleksja i brak zgody na sytuację, która nie jest normalna nie tylko ze względu na rozwiązania systemu ale zachowania ludzi.Dlaczego coraz częściej brak profesjonalizmu i zwykłej ludzkiej uczciwości albo etyki zawodowej w tym zawodzie, gdzie tak bardzo jej potrzeba? System ratownictwa jest najsłabszym punktem w całym systemie. To przerost formy nad treścią, możliwości działania i umiejętności.
Odpowiedz
rrr
2013-01-26 00:22:45
0 0
jak zwykle dezinformacja, wprowadzanie w błąd i ciągły brak rzetelnego podejscia do zbieranych informacji, tak to w polsce jest z mediami. Mylenie pojęc takich jak transport a ratownictwo medyczne, a to przeciez dwie rózne rzeczy, Dyspozytornia ratownictwa medycznego NIE DYSPONUJE KARETKAMI TRANSPORTOWYMI. Proszę wyobrazić sobie co by było gdyby karetki systemu, a wiec pogotowia ratunkowego jezdziły z pacjentami pomiedzy szpitalami czy ośrodkami, Kto w tedy jeżdził by do wypadków i innych nagłych zdarzeń, Należy rozgraniczać pewne rzeczy i doinformowac się odpowwiednio zanim coś sie napisze, a poźniej dopiero osądzać
Odpowiedz
rrr
2013-01-26 00:44:57
0 0
i dlaczego nikt nie pisze o tym ile dziennie ludzi jest ratowanych przez ratownictwo medyczne!!!! nikt nie wyobraza sobie chyba ile dziennie jest wyjazdów i jak wiele ludzi dzięki ratownikom zawdzięcza swoje zycie... ale Nie najlepiej tylko nazekać i oczerniać. Współczuje szczerze rodzinie tej kobiety, ale gdyby karetka systemu pojechała jako transport , czego robić nie powinna a miedzy czasie byłby wypadek to było by tez zle bo napisaliby że zadysponowano bezpodstawnie karetke do transportu i nie miał kto jechac do wypadku. Polska mentalnosc
Odpowiedz
konto usunięte
2013-01-26 02:10:58
0 0
Marcin Radzięta, dyrektor Szpitala Powiatowego w Limanowej pytany przez nas wczoraj o sytuację poinformował, że wypowie się na ten temat w dniu dzisiejszym. Dziś usłyszeliśmy, że pełna informacja będzie na ten temat w poniedziałek, ale zastrzega, że ze strony szpitala procedury były wykonane prawidłowo.

jak zwykle biurokrata nie czuje się winny!!! to może starosta za to odpowie? chyba że wojewode do paki???
Odpowiedz
saleen22
2013-01-26 02:28:03
0 0
Jezeli kogos urazilem moim postem to przepraszam i nie mialem zamiaru,,,ale przykro czytac takie posty i nie pierwszy i ostatni raz emocje kogos ponosza :(
Odpowiedz
wielac
2013-01-26 10:00:35
0 0
Właśnie wczoraj siostra próbowała zorganizować transport karetką mojej niepełnosprawnej mamy na wózku inwalidzkim. Miała poważny problem z nogą. 'Życzliwy' dyspozytor poradził jej, żeby porozmawiała z jakimś sąsiadem i przywiozła chorą na izbę sama. Parodia!!!
Odpowiedz
Janek64
2013-01-26 10:26:25
0 0
I coz tego wynikana nasi panowie naprawiaja Polske juz ponad 20 lat a spoleczenstwo jest zniewalane kazda ich decyzja Oni za nic nieodpowiadaja zgarniaja kase i tyle .
Moze w koncu rozlam w koalicji doprowadzi ze do wladzy dojda ludzie ktorym lezy na sercu dobro spoleczenstwa

@namoR super piszesz nawet na obczyznie bliskie sa Ci sprawy z ktorymi musimy sie borykac w naszym pieknym powiecie Limanowskim

Jezeli chodzi o sluzbe zdrowia to rzad polski przeznacza 3%budzetu a twoj 13% i tym sie roznimy
Jedno napisze ze po takim zdarzeniu rodzina pacjetki u Ciebie dostalaby potezne odszkodowanie Pozdrawiam Chicago
Odpowiedz
edi60
2013-01-26 11:12:11
0 0
ja miałem taki przypadek osobisty:po wypisaniu mnie z kliniki kardiologicznej w krakowie dostalem silnych bóli w klatce piersiowej zadzwonilem po pogotowie owszem przejechalo zaraz i zabralo mnie do szpitala limanowskiego tam w SOR przelezalem pare godzin zanim mi zrobili wszystkie badania dopiero po tym zapadla decyzja odwiezienia mnie do nowego sacza na odzial inwazyjny kardiologiczny na koronografie ponowna z podejrzeniem ze zatkał sie ktorys scent co dopiero załozony ale co do karetki ktora by mnie odwiozla to nie czekalem zaraz po decyzji byla podstawiona:nierozumie tylko jednego jezeli lekarz decyduje ze pacjent wymaga pomocy medycznej w innym szpitalu i jest wstanie zagrazajacym zycie to dlaczego sie jeszcze przeprowadze jakies konsultacje czym i jaka karetka powinno sie go odwiezc ,wiadomo ze tylko karetka tzw..erka BO W RAZIE POGORSZENIA SIE STANU ZDROWIA MOZNA UDZIELAC WSZELKIEJ POMOCY CZYZ NIE TAK POWIMNO BYC ????
Odpowiedz
111ksiadz
2013-01-27 14:22:37
0 0
Liczę się z tym,że narażę się większości,ale uważam że centralizacja dyspozytorni w Krakowie i Tarnowie to bardzo dobre posunięcie.To wielkie oszczędności(oponenci powiedza że można gdzie indziej np.Sejmie Senacie sic.partiach politycznych,darowiznach dla sukienkowych)Procedury są nie dopracowane i zawodzą ludzie.W tym konkretnym przypadku tego decydenta należałoby odprowadzić do rzeźni i humanitarnie uśpić.Społeczeństwo nie jest zdrowe,ale polska służba zdrowia jest chora łącznie z syfem.Jeszcze podstawowa sprawa,jak ktoś wyżej pisze 3procent budżetu-kpina.
Odpowiedz
magt
2013-01-29 12:26:52
0 0
Ja się chciałam odnieść do tego komentarza - 'Ja mojej babci za nic nie oddam do szpitala. Zdarzyło sie raz ze musielismy ją zostawic na jednym z oddziałow, to był istny horror!!!
Apropo tez słyszałam tekst o tym aby POZWOLIC GODNIE ODEJSC, najgorsze jest to ze z ust mlodego lekarza.
Przeciesz lekarze skladaja przysiege, ślubuja ze beda ratowac a nie pomagac godnie odejsc !!

Zaznaczam że chodzi mi tylko o komentarz a nie o całą sytuację gdyż ta wiadomo jest karygodna i nie powinna się zdarzyć mimo wszystko.

Truskawko321 - nie wiem czy zdajesz sobie sprawę z tego, że w życiu każdego człowieka przychodzi moment iż musi odejść. A to żeby godnie odejść - prawdopodobnie zrozumiesz dopiero w tym wieku, kiedy nie będziesz w stanie wstać z łóżka. Nie każdy może sobie zasłużyć na taką śmierć aby odejść w miarę szybko bezboleśnie i bez cierpienia. My też babci nie oddaliśmy do szpitala podtrzymując 'na siłę' funkcje życiowe a tylko dlatego żeby właśnie godnie mogła odejść. Niejednokrotnie rodzina na siłę próbuje i stara się podtrzymać osobę przy życiu co jest według mnie totalnym debilizmem. Pomyśl o takim przypadku gdzie przywożona jest do szpitala babcia która oddycha ostatkami sił. Później traci przytomność rodzina się wydziera żeby ratować, jest reanimowana, gdzie podczas reanimacji łamią się jej żebra bo taka osoba jest już bardzo krucha. Udaje się ją jakoś przywrócić leży z pokłutymi rękami od kroplówek niejednokrotnie karmiona przez rurki gdyż inaczej się już nie da. Leży w szpitalu przerzucana z boku na bok żeby nie zrobiły się odleżyny. A nie wiem czy widziałaś osoby z odleżynami - jest to okropne cierpienie. Taka odleżyna potrafi się zrobić u chorego w ciągu 2 dni a leczyć to jest okropnie ciężko. I niejednokrotnie rodzina nie jest w stanie opiekować się taką osobą więc zostawiają ją w szpitalu gdzie w końcu i tak po kilku tygodniach umiera na szpitalnym łóżku, często w samotności. I teraz jeszcze raz przemyśl sobie temat godnej śmierci. Bo u nas babcia umarła w swoim domu, w swoim łóżku, z rodziną u boku, z gromnicą w dłoni i niesamowitym cichym spokojem. I podejrzewam że o taką godną śmierć chodziło lekarzowi a nie utrzymywanie na siłę w cierpieniu człowieka. Takie moje zdanie... Ale o tym wiedzą chyba tylko te osoby, które są u kresu życia. My młodzi inaczej do tego jeszcze podchodzimy, gdyż temat śmierci jest na odległy.
Odpowiedz
Zgłoszenie komentarza
Komentarz który zgłaszasz:
"Śmierć pacjentki. 'Tak być nie może'"
Komentarz który zgłaszasz:
Adres
Pole nie możę być puste
Powód zgłoszenia
Pole nie możę być puste
Anuluj
Dodaj odpowiedź do komentarza:
Anuluj

Może Cię zaciekawić

Sport

Pozostałe

Twój news: przyślij do nas zdjęcia lub film na [email protected]